Ah je suis pas d’accord 
, il y a une vraie signature visuelle avec les jeux de R.Breese, ce serait dommage de perdre cela… surtout qu’un plus c’est un travail en famille (sur Keyflower par exemple, les illustrations sont de Juliet et Jo Breese).
oui je parle de Babylonia oui. le débat permanent quoi? est ce que les jeux de plateau d’affrontement faits pour 3 ou 4 joueurs sont adaptés à 2 joueurs. Ma réponse est non… et la raison présente dans plein d’autres threads
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Du coup pourquoi un financement participatif lorsque les deux premiers tirages se sont fait sans ?
Dans le genre samouraï ou génial marchent très très bien à deux
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Chez nous Babylonia fonctionne très bien à deux. C’est la config dans laquelle on joue le plus et ça nous va très bien.
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J’en ai parlé à plusieurs reprises. Je ne vois pas d’avenir pour ce jeu outre le financement participatif car la demande pour ceux ci est vraiment minime.
Tigre et Euphrate ne s’est pas bien vendu à son dernier tirage FFG, puis Yellow and Yangtze non plus… Phalanx a opté pour une réédition et l’a fait par Gamefound.
Babylonia n’a même pas été localisé en France et a été très peu visible dans les autres marchés… très probablement pour des raisons commerciales et d’autres aussi.
J’ai bcp radoté sur ce sujet… donc je vais quand même répéter parce que tu me le demandes : les rééditions n’ont pas rééellement la cote et il est plus raisonnable de produire des rééditions par financement participatif ou alors opter pour du Deluxe, mais pareil, le participatif permet d’éviter des stocks trop gros du fait du désintérêt des consommateurs… (Quasi toutes les rééditions “standard” ont été rapidement soldés… les potentiels relatifs succès commerciaux sont ceux qui ranconnent bien les joueurs sur KS avec force contenu bling bling : Chateaux de Bourgogne ou City Collection de Queen Games).
Enfin, Samourai se joue correctement à 2 mais c’est quand même mille fois mieux à 3 ou 4… (plus d’ambiance, de stratégie et de chaos).
Encore une fois, le sempiternel débat : quand je veux jouer à deux je prends un jeu designé pour 2 joueurs exclusivement ou un jeu de pose d’ouvriers qui tourne bien à deux (Agricola par exemple)
Je trouve aussi qu’il se joue bien a deux mais que la map statique fait que les parties ont tendance a se ressembler (il y a eu dans mes 5 ou 6 parties forcement une bataille du centre qui a pese lourd dans la victoire.)
On ne joue qu’avec le centre à deux non ?
Mais effectivement j’imagine que le setup de départ ne doit pas beaucoup varier.
Très bon jeu. sous estimé. L’édition espagnole (le nom de l’éditeur m’échappe) actuellement disponible est très chouette.
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Ou est elle disponible ? Merci 
Ludonova.
Ou sur le grand fleuve d’AmSud. En Espagnol mais les regles VF sont dispos sur BGG.
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Merci SDO!
Une réédition de Gang de Castors est annoncée pour fin juin/début juillet
Hâte de voir les nouveaux visuels de cette nouvelle edition
Assez d’accord avec ton constat. Mais je ne suis pas d’accord avec ton analyse sur le bide de Caylus 1303. D’autres jeux de pose d’ouvriers assez légers sont sortis et ont plutôt bien marché (Les jeux de Shem Philipps) et ne sont pas vraiment meilleurs que Caylus 1303 (qui est est un très bon jeu).
Le bide s’explique surtout par le fait que les consommateurs rejettent les rééditions. Ce rejet des vieilleries est très très fort dans ce marché.
Source : institut du doigt mouillé
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Clairement.
Et pourtant si on fait abstraction de leur aspect visuel pour le moins repoussant, ces “vieilleries” sont bien souvent des horloges suisses dotées en plus d’une belle profondeur (Carpe Diem, Amyitis, Shakespeare, Cavum et bien d’autres).
Je veux dire qu’on est loin des Ok games qu’on nous délivre à tour de bras depuis qqs années.
Mais oui.
D’ailleurs Ra, les châteaux de Bourgogne, la trilogie du masque, samouraï, Génial, Indus, la ligne city de feld, R4TG etc etc ne sont pas réédités. Ça ferait des bides.
Oui… c’est vrai que ça manque de sources. Pardonnez le ton absolu.
Mais j’ai déjà évoqué maintes fois les raisons qui expliquent le succès ou les échecs des rééditions. Mon point de vue s’explique aussi par le témoignage de boutiquiers ou par les observations des productions. Et je n’ai aucun problème à préciser les limites de mon argumentaire que j’ai déjà évoqué (ce sont des faisceaux d’indices qui expliquent cela… donc pas de problème à considérer et assumer des imprécisions au sujet de mon propos).
Donc vous pouvez affirmer que les rééditions ont du succès… moi je vous dis que si elles ne respectent pas certaines conditions d’édition très strictes (approche Deluxe et financement participatif, elles n’ont que peu de débouchés au regard des jeux qui sortent et qui les concurrencent).
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Moi j’affirme juste que ça dépend et qu’effectivement on ne peut pas parler en absolu.
Ex : Ultimate Railroads, réédition “simple” dans la mesure où le matériel n’a pas évolué, ajout d’une nouvelle extension (mais ce n’est pas ça qui fait vendre à ceux qui ne connaissaient pas encore le jeu). Je ne crois pas l’avoir vu en promo (ou peut-être à peine soldé - mais aujourd’hui quel jeu ne l’est pas ?), à ce jour le jeu ne se trouve plus en boutique (l’éditeur a visiblement vendu ce qu’il voulait vendre) et il part très bien sur le marché de l’occasion (je peux le confirmer). Donc je dirais qu’on est sur une réédition qui a fonctionné, sans pourtant en faire des caisses (et je ne crois pas non plus que ce sont uniquement des fans de la première heure de Russian Railroads qui ont créé cette rupture de stock).
Et en cherchant comme ça on peut certainement en trouver plein d’autres (je laisse le soin aux autres de compléter si nécessaire).
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D’ailleurs si on faisait une analyse des ventes de l’édition salade-tomate-oignons-mozarella-concombre-navet-pomme de terre des CDB qui est sortie dernièrement :
- peu d’exemplaires ont été vendus
- les acheteurs avaient déjà presque tous une ancienne édition du jeu, donc un marché quasi nul pour des neoludistes.
Et pour Russian Railroads, l’ancienne édition était devenue introuvable à prix raisonnable, il est donc logique qu’elle ait fonctionné.
Il serait d’ailleurs intéressant de savoir combien de boîtes ils en ont tiré. Probablement pas beaucoup, en prévision d’un bide fort possible (si on en croit la rupture de stock partout).
Skymines (Mombasa), Iki, Zhanguo, Amalfi sont autant d’exemples de bons jeux qui ont fait un flop à leur réédition.