Et puis dans le Canard Enchaîné de ce matin, Jean Luc Porquet écrit: " Le Pen ne s'y est pas trompé: il a été le premier - et le seul - à féliciter le premier flic de France.
Droite extrème ? Je vous invite à lire ce qu'ont vécu 2 bouts de choux kurdes de 3 et 6 ans dans une école du Mans en juin 2006.
Fred. dit:Sic !!! Girafe, j'ai horreur du mensonge. L'article qui suit est long mais intéresse toi au passage consacré à Lepen.
Je préfère les propos directs de Le Pen sur TF1 à une interprétation du journaliste de MSN. C'est le journaliste qui déduit que dire qu'il s'agit d'"une petite opération de racolage sur les terres du FN" c'est approuver l'idée du ministère.
Je complète sinon ce quej 'ai dit sur "le PS doit attirer les électeurs sur ses idées et non évoluer vers les idées des électeurs". Cette idée vaut en campagne électorale, les mois avant le scrutin. Sinon, bien évidemment, le reste du temps, le parti évolue, écoute la population et essaie de prendre le meilleur de chacun si ce qui est proposé est cohérent par rapport aux choix fondamentaux du parti. Le paroxysme de cette écoute pourrait être les débats participatifs de Royal... S'il s'en dégageait quelque chose de clair et exploitable...
MrGirafe dit: D’un autre côté, selon les sondages, Bayrou est en train de prendre la place du traditionnel deuxième candidat de la droite gouvernementale, en y ajoutant ses propres ressources centristes… Peut être aurait-il été préférable pour Sarkozy de diviser pour mieux régner ?
Sur ce point, je ne suis pas du tout d’accord. Les gens qui votent LePen ne vont certainement pas voter Bayrou si LePen est absent. Dapres votre description de Sarkozy, ils vont voter Sarko. Evidement, en tordant et deformant, on peut interpreter toutes les actions d’un candidat comme negative. Franchement, quand on voit la description que certains de vous font de Sarkozy, on a l’impression qu’il s’agit d’un monstre…
En ce qui me concerne, c’est clair que Sarkozy est le candidat le moins a gauche (parmis les 3 potentiels), mais ca ne me derange pas pour cette election, car je pense que c’est bon d’alterner entre socialisme et social-liberalisme (car le vrai liberalisme, il faudrai 15 ans minimum pour l’implanter en France). C’est comme au travail: c’est bien d’alterner les periodes tranquilles avec les coups de boure. Mais je ne cherche pas a convaincre, juste donner mon opinion.
(et pour Bayrou, j’ai du mal a voir avec qui il veut travailler, et je crains qu’en aillant un pied de chaque cote il va s’attirer les fooudres des deux cotes. Je pense qu’il essaye de faire un systeme a l’Allemande, le probleme c’est qu’en France le consensus ca ne marche pas. Bref il faut que je creuse tout ca)
Wasabi dit:Les gens qui votent LePen ne vont certainement pas voter Bayrou si LePen est absent.
En grande majorité c'est vrai, le report des voix se serait fait sur Sarkozy. Mais la petite majorité restante (1 ou 2 %, peut être plus) aurait pu faire pencher la balance en faveur du candidat Bayrou, et donc augmenter ses chances de présence au second tour face à Sarkozy (qui reste le candidat le plus probable au second tour avec ou sans le report des voix de LePen), ce qui pour Sarkozy n'est pas le second tour idéal. Le raisonnement est le même pour Besancenot. Ce petit pourcentage des voix qui peut faire pencher la balance c'est un vote contestataire, pas idéologique. Un vote ni-ni. Ni PS, ni UMP.
Mais c'est une discussion dans le vide puisque LePen a ses 500 voix.
xavo dit:J'ai cru entendre hier sur France Culture qu'il se sentait plus proche des idées de S.Royal que de N.Sarkozy.
Les journalistes vont vite...
Il a dit : Je pense qu'il y a une confrontation nette de projet de société entre Nicolas Sarkozy et moi. Alors qu'il n'y a pas cette confrontation entre Ségolène Royal et moi, ne serait-ce que parce que je ne perçois pas son projet de société. Je me situe clairement du côté de la défense des valeurs républicaines, tout en prenant en compte les impératifs économiques.
Objectifs atteints : laisser entendre qu'il est plus de gauche que de droite alors qu'il se positionne sur les axes orthogonaux "républicain" et "société" défendus par les deux camps. Sous entendre que Sarkozy est une menace pour notre république.Laisser entendre que le projet de Royal est flou contrairement à celui de Sarkozy.Rappeler qu'économiquement, il est à droite...
Il préfère affronter Sarkozy au second tour car il disposerait alors d'une large réserve à gauche (qui ne veut pas de Sarkozy) en plus des électeurs de droites qu'il avait déjà conquis au premier tour et qui ne partiront pas entre les deux tours. En étant opposé à Royal, Il ne récupère que les électeurs de droite qu'il n'avait pas au premier tour et qui le considèreront en plus un peu comme un traitre... Ce qui ne facilitera pas le report des voix.
Wasabi dit:. Franchement, quand on voit la description que certains de vous font de Sarkozy, on a l'impression qu'il s'agit d'un monstre.....
Sans allez jusqu'à monstre, je ne vois pas comment je pourrais avoir confiance en lui pour occupper la plus haute fonction de l'état. Ces actes politiques me font, en effet, un peu peur.
Ceci n’est pas un spam, si cette lettre t’arrive, ce n’est pas par hasard, rien n’est dû au hasard. Marie P. a voté Bayrou en 2002, deux jours plus tard, sa maison a brûlé et tous ses enfants sont morts de combustion spontanée, Pierre F. a voté Bayrou lui aussi : il s’est noyé dans la mare aux canards de sa ferme, on n’a jamais retrouvé son corps, Catherine K. a voté UDFaux dernières législatives : une semaine plus tard, elle a dû se faire poser un anus artificiel, Joseph D. a pensé à voter Bayrou. Depuis, il purge une peine à vie dans les prisons turques. Le pire, c’est qu’il avait pris un billet d’avion pour Namur, il a été victime d’une erreur à l’embarquement. Ne VOTE PAS BAYROU, ou tu finiras comme eux. forward ce message à 10 personnes que tu aimes ou tes dents tomberont. Si tu ne votes pas Bayrou, tout ira bien, tout le monde te trouvera sexuellement désirable, tu n’auras jamais de cancer du foie ou des poumons et tu gagneras plein d’argent.
juste pour faire un break dans vos discussions sérieuses
Malheuresement, y en a qui y croient, sinon, tu ne l’aurait pas reçu (sauf si on t’a dit que c’était pour rire).
loic dit:
Wasabi dit:. Franchement, quand on voit la description que certains de vous font de Sarkozy, on a l’impression qu’il s’agit d’un monstre…
Sans allez jusqu’à monstre, je ne vois pas comment je pourrais avoir confiance en lui pour occupper la plus haute fonction de l’état. Ces actes politiques me font, en effet, un peu peur.
+1
Pour Sarkon, et je ne macherai pas mes mots, c’est un faux gauchiste. Comprenez par là, qu’il veut faire croire qu’il est plus à gauche qu’il ne l’est réellement.
En fait, AMHA, Sarkon a opté pour la stratégie inverse de Chirac (qui, étant jeune, trouvait les socialistes trop à droite pour lui).
Fred. dit:Fais gaffe, Girafe va te traiter de menteur
Excuses moi Fréd, mon petit "tu mens" de l'autre fois fait référence à différentes choses : - les reportages à la M6 du genre [voix off] Nous avons rencontré Madame Tanssier, elle nous donne sa vision de la scène [Mme Tanssier] Et bien j'étais simplement assise près de la piscine et je n'ai pas vu la voiture qui entrait dans le jardin [Voix Off] FAUX ! Mme Tanssier était bien assise mais elle voyait parfaitement l'entrée, comme l'atteste cette vidéo provenant de la vidéo surveillance du voisin.
edit J'avais oublié les robins des bois avec Marina Foïs qui criait "c'est faux"
- les petites phrases de politiciens en débat <>
Bref, mon tu mens était humoristique, je ne remettais pas en cause ton intégrité et je suis même sûr que tu ne pensais pas mentir.
bertrand dit:Si on pouvait éviter les Sarkons, Ségolhaine,Marie Ségoléne, le béarniais ce ne serait pas plus mal , non?
Entièrement d'accord avec toi, Bertrand. A partir du moment où on devient insultant avec des personnalités que forcément certains lecteurs aiment bien, le ton monte et il n'y a plus de discussion possible. Quand on discute avec 2 potes à la maison on peut être grossier. Sur des topics lus par des dizaines ou centaines de personnes, la courtoisie s'impose.
Bayrou propose un programme équilibré à 20milliards de dépenses pour 20 milliards de recettes. Il réaffecte certaines sommes à d’autres tâches.
La démarche est bonne, mais pourquoi n’a-t-il que 20 milliards à réaffecter sur 345 milliards d’euros ?
Si on veut tout changer, incarner le changement, proposer un programme équilibré avec plein de milliards me semble plus logique. Ca veut dire on change les dépenses et on change éventuellement les recettes, mais avec les mêmes sommes, on propose une nouvelle société qui a changé radicalement puisque plein de milliards ont été affectés d’une nouvelle façon.
Si Bayrou propose le plus petit budget à 20 milliards de changements, on peut se dire que c’est celui qui propose le moins de changements. Ca a beau être équilibré, ça ne fait pas rêver… Pas même lui, ou alors il n’a pas de gros rêves pour La France…
Cela dit, son programme est très respectable, mais bon, ce n’est pas celui du changement, comme il le prétend.
