Soli dit :Bon j'ai craqué pour cette (dernière ?) boîte, et au final je suis heureux de l'avoir fait même si le prix est clairement trop élevé et qu'ils ne se sont pas foulé sur le mode campagne.
Mais les cartes missions personnelles sont un vrai plus je trouve, et les atouts une mécanique qui aurait du être là depuis le début.
Pour jouer en campagne les fans outre atlantique on développé des modes plus intéressants: ici (en anglais)
On trouve aussi un système de boutiques inspiré d'horreur à arkham: ici (anglais)
Perso je vais tester une autre formule (certains choix sont trés subjectifs) :
- 1 Boutique "Armes / Sécurité": Armes non magique (Toutes) Services ( instructions de mission - aide de la police - descente de police - programme d'entrainement - vol privé) Objets ( Appareil photo- menottes - registre de police - bandages) Babioles ( loupe ) Alliés ( Détective privé / Inspecteur en chef - Brigade de sécurité ) Tâche (Entrainement personnalisé - patrouille urbaine)
- 1 boutique "Brocante / Receleur" : Babioles (Toutes) Objets ( Lanterne - Vêtements élégants - Fruits frais - Filet de pêche - Masse Tronçonneuse - Kérosène - Sainte croix - whisky) Alliés ( spécialiste - Gros bras - Cambrioleuse - garde du corps - tueur à gage ) Services ( Echoppe d'antiquités - assassinat - service de livraison - assurance personnelle - poker à 3 cartes - commérages ) Objet/relique magique: (Bijou enchanté - amulette protectrice)
- 1 boutique " Université " : Objet Livres (Tous) Alliés ( auteur estimé - Conservateur -Guide d'expédition - Chercheur ingénieux directeur de musée - Etudiant chercheur - Assistant en ésotérisme ) Service ( Recherche aux archives - Cours du soir - Bulletin d'actualité ) Tâches ( Article de journal - recherche généalogique -recherche minéralogique) Reliques (talisman vampirique - Ankh - Totem protecteur )
Une dernière pioche avec tout le reste, c'est là que se trouvera donc l'essentiel de la magie
A peaufiner.
Ce principe de boutiques me plait bien.
Mais elles sont accessible de n'importe où ? ou bien liées à une localisation particulière?
En respectant les règles normales pour ce qui est de ma variante, celle de BGG je sais pas: je l’utilise pas.
Je l’ai testée avec la première carte de chaque paquet retournée, je me sert de mes intercalaires de rangement glissés sous chaque paquet pour savoir de quelle “boutique” ou “spécialités” il s’agit: ce qui va me permettre d’essayer la prochaine fois de laisser les cartes faces cachées: d’en tirer deux et en choisir une, pas sûr que les surprises soient bonnes, mais je cherche un peu plus d’immersion sur cet aspect achat, que je trouve trop simpliste.
J’aimerais trouver une solution aussi pour remettre l’argent (les si mignons petits dollars d’HàA) pour remplacer les achats par des jets de dé: un autre aspect que je ne trouve pas du tout immersif. Il faut déjà que je vois si on peut les acheter au détail.
J'aimerais trouver une solution aussi pour remettre l'argent (les si mignons petits dollars d'HàA) pour remplacer les achats par des jets de dé: un autre aspect que je ne trouve pas du tout immersif. Il faut déjà que je vois si on peut les acheter au détail.
Normal, ce ne sont pas vraiment des achats, puisque que tu fais des tests d'influence. Ce sont plutôt des ressources que tu chopes parce que tu as de l'influence sur certaines personnes. C'est pour ça que je ne"crée" pas de boutiques, perso. Par contre oui, je regroupe les ressources par thématiques, afin d'avoir à chaque fois un représentant de chaque groupe.
J'aimerais trouver une solution aussi pour remettre l'argent (les si mignons petits dollars d'HàA) pour remplacer les achats par des jets de dé: un autre aspect que je ne trouve pas du tout immersif. Il faut déjà que je vois si on peut les acheter au détail.
Normal, ce ne sont pas vraiment des achats, puisque que tu fais des tests d'influence. Ce sont plutôt des ressources que tu chopes parce que tu as de l'influence sur certaines personnes. C'est pour ça que je ne"crée" pas de boutiques, perso. Par contre oui, je regroupe les ressources par thématiques, afin d'avoir à chaque fois un représentant de chaque groupe.
Je suis d'accord avec ça mais influencer une personne pour obtenir des fruits frais, une lanterne, ou même une masse... c'est pour ça entre autres que je trouve le système un poil bancal, mais bon peu importe le terme, finalement ce qui compte c'est de les regrouper, effectivement ;)
J'aimerais trouver une solution aussi pour remettre l'argent (les si mignons petits dollars d'HàA) pour remplacer les achats par des jets de dé: un autre aspect que je ne trouve pas du tout immersif. Il faut déjà que je vois si on peut les acheter au détail.
Normal, ce ne sont pas vraiment des achats, puisque que tu fais des tests d'influence. Ce sont plutôt des ressources que tu chopes parce que tu as de l'influence sur certaines personnes. C'est pour ça que je ne"crée" pas de boutiques, perso. Par contre oui, je regroupe les ressources par thématiques, afin d'avoir à chaque fois un représentant de chaque groupe.
Je suis d'accord avec ça mais influencer une personne pour obtenir des fruits frais, une lanterne, ou même une masse...
Éh!...pourquoi pas ? Par exemple, je peux toujours essayer d'influencer mon boulanger pour avoir un croissant gratuitement. Certes, je pourrai le payer, mais bon... Il faut partir du principe que les investigateurs n'ont pas un sou en poche !
Ok ! j’arrête de lutter ! N’empêche que si quelqu’un connait une adresse pour trouver les jetons billets d’horreur à Arkham ou équivalent, je suis preneur
- Légendes Oubliées est la seule extension complètement indispensable. Elle vient juste compléter les paquets existants mais c'est exactement ce qu'il fallait. C'est la seule extension qui a le bon goût de compléter les Grands Anciens du jeu de base avec de nouveaux Mystères et Rencontre Recherche. On peut à nouveau jouer Azathoth et être surpris. Notons que le nouveau grand méchant, Yig, est assez coton.
- Les Montagnes Hallucinées : bien, mais je trouve ça cher pour le contenu, qui est d'intérêt inégal. Le gros du matériel est constitué du plateau Antarctique et de toutes les cartes associées, mais malheureusement ce plateau ne sortira que si l'on affronte le Grand Ancien associé (les Choses Très Anciennes). Un Grand Ancien très agréable et immersif, mais qui ne sortira clairement pas à chaque partie. Du coup c'est assez peu rentabilisé... Ce qui fait la valeur de cette extension, ce sont vraiment les nouveaux Investigateurs, tous très réussis (et qui manquaient beaucoup à Légendes Oubliées), et les compléments de paquets existants, encore une fois (nouvelles Rencontres, nouveaux Sorts / Conditions / Objets / Artefact etc.) À chacun de voir s'il est prêt à investir le prix d'un jeu complet pour ça.
- Vestiges Occultes : une "petite" extension globalement un peu moins intéressante que Légendes Oubliées mais qui a le bon goût d'offrir de nouveaux investigateurs et les compléments de paquet habituels. Le nouveau grand ancien, la Syzigie, offre une dynamique bien particulière et est assez différent des Grands Anciens habituels.
- Le Secret des Pyramides : une grosse extension, donc assez chère, mais plein de bonnes choses. Déjà un plateau additionnel Egypte et les rencontres associées, qui s'intègre très bien au plateau principal (là où l'Antarctique était un peu à part). Les deux Grands Anciens sont assez sympas. Nephren-Ka nous fait voyager en Egypte, tandis que Abboth répand ses immondes cultistes sur la surface de la Terre dans des endroits difficiles d'accès. Les deux sont assez balaises. Egypte oblige, beaucoup de cartes et de mécaniques interagissent avec des Reliques, des objets relativement rares et assez puissants, qui participent bien au thème.
- Signes de Carcosa : Enfin on peut affronter Hastur, le Roi en Jaune ! Pas de nouvelle mécanique très particulière ici, mais un chouette Grand Ancien, et des Investigateurs parmi mes préférés, toutes extensions confondues (surtout Jenny Barnes et Wendy Adams). Les Investigateurs de cet extension sont très orientés acquisition de ressources, ce qui est toujours pratique.
Bilan : Vestiges Oubliées est la seule extension vraiment indispensable, pour le reste c'est un peu au feeling en fonction de tes affinités avec l'univers / le Grand Ancien proposé.
Mes préférées, dans l'ordre : 1) Légendes Oubliées 2) Montagnes Hallucinées (pour les Investigateurs surtout, et l'univers de l'Antarctique) 3) Secret des Pyramides 4) Signes de Carcosa 5) Vestiges Occultes
Merci pour le lien et pour ton retour.
Juste une précision. Ailleurs, Aquasilver dit que Vestiges Occultes lui semble important pour les pions concentration: "Vestiges occultes (ou une autre) pour les pions concentration : ils te permettent de relancer un dé (comme un indice) sur un jet et tu te les procures avec une action".
Ces pions sont présents dans d'autres extensions? Quelqu'un a pu tester Les Contrées du Rêve et/ou Les Masques de Nyarlathotep? Que valent-ils de votre point de vue par rapport aux Montagnes et aux Pyramides?
@Chakado: tu sembles à priori plus enthousiaste sur les Pyramides que sur la Montagne. Or, tu places cette dernière avant dans ton classement... C'est pour les Investigateurs présents dans la Montagne?
Ils sont présents dans toutes les autres extensions Du coup, on (je) se retrouve avec 38 pions concentration alors qu’on ne peut en utiliser que 2 par joueur !
Aquasilver dit :Ils sont présents dans toutes les autres extensions
D'accord, donc pas obligé de prendre Vestiges Occultes si j'ai bien compris. Je peux par exemple faire boîte de base + Légendes oubliées (dans laquelle il n'y a donc à priori pas (si je continue à bien comprendre...) les pions concentration) + une grosse extension ou autre(s) (qui elle(s) contiendra forcément les pions concentration).
D'accord, donc pas obligé de prendre Vestiges Occultes si j'ai bien compris. Je peux par exemple faire boîte de base + Légendes oubliées (dans laquelle il n'y a donc à priori pas (si je continue à bien comprendre...) les pions concentration) + une grosse extension ou autre(s) (qui elle(s) contiendra forcément les pions concentration).
J'ai bon?
Je dirais même plus : tu as tout juste ! Après, il ne faut pas aller payer 45 euros de grosse extension juste pour les pions concentrations, hein ! C'est une mécanique qui peut s'utiliser même avec le jeu de base, il suffit d'utiliser n'importe quoi pour remplacer les jetons concentration.
Et sinon, pour les grosses extensions : Déjà, ne surtout pas prendre les Masques de Nyarlathotep. Celle-là, c'est vraiment une extension d'extensions. Intéressante à avoir si on a déjà tout, mais sinon... Pour les autres, comme je le disais, c'est un peu en fonction de l'univers qu'on préfère.
Les Montagnes Hallucinées, je la classe au plus haut à cause des investigateurs, principalement, et aussi à cause de l'univers qui me parle beaucoup. J'adore la nouvelle d'origine, et l'exploration du continent blanc me fascine. C'est dommage que le Grand Ancien associé (les Choses Très Anciennes) soit un peu plat mécaniquement, il n'apporte pas vraiment de surprise (même si thématiquement il est bien rendu). Aussi, il a été reproché le fait que le plateau Antarctique s'intègre assez mal au plateau principal. C'est tellement compliqué de se rendre en Antarctique que, en gros, certains investigateurs vont passer toute la partie sur le plateau additionnel pendant que les autres font une partie normale sur le reste de la carte.
Le Secret des Pyramides corrige le défaut du plateau mal intégré. L'ambiance est plus proche d'Indiana Jones, que ce soit au niveau des investigateurs proposés que pour les mécaniques autour des reliques. En gros, je préfère les investigateurs et l'ambiance des Montagnes, même si l'extension des Pyramides est probablement plus intéressante mécaniquement.
Les Contrées du Rêve, c'est encore une fois très solide mécaniquement, mais l'univers proposé est un peu trop "Alice in Wonderland" pour moi.
Classement à jour :
1) Légendes Oubliées 2) Montagnes Hallucinées (pour les Investigateurs surtout, et l'univers de l'Antarctique) 3) Cités en Ruine 3) Secret des Pyramides 4) Contrées du Rêve 4) Signes de Carcosa 5) Vestiges Occultes 6) Masques de Nyarlathotep
D'accord, donc pas obligé de prendre Vestiges Occultes si j'ai bien compris. Je peux par exemple faire boîte de base + Légendes oubliées (dans laquelle il n'y a donc à priori pas (si je continue à bien comprendre...) les pions concentration) + une grosse extension ou autre(s) (qui elle(s) contiendra forcément les pions concentration).
J'ai bon?
Aussi, il a été reproché le fait que le plateau Antarctique s'intègre assez mal au plateau principal. C'est tellement compliqué de se rendre en Antarctique que, en gros, certains investigateurs vont passer toute la partie sur le plateau additionnel pendant que les autres font une partie normale sur le reste de la carte.
Le Secret des Pyramides corrige le défaut du plateau mal intégré. L'ambiance est plus proche d'Indiana Jones, que ce soit au niveau des investigateurs proposés que pour les mécaniques autour des reliques. En gros, je préfère les investigateurs et l'ambiance des Montagnes, même si l'extension des Pyramides est probablement plus intéressante mécaniquement.
Si je ne m'abuse, il suffit de se payer l'avion pour aller en Antarctique (ma dernière partie est lointaine). C'est le retour qui n'est pas évident.
Par contre, oui, le plateau Egypte est super bien intégré avec ses 4 points d'accès au lieu d'un pour l'Antarctique !
Proposition de solution pour éviter de tout ranger, tout trier : quand tu tires un élément d’une extension que tu ne veux pas, tu retire un autre de ce même élément.
Comment distinguer la deuxième édition de la première ? Je demande car à priori, il y a eu des errata sur les cartes de la première édition, corrigés dans la seconde.
Comment la distinguer de l’extérieur, tu veux dire ? Parce que là, aucune idée. Sinon, les errata sont ici. Par exemple, sur la fiche d’investigateur Silas Marsh : “les investigateurs sur votre case lancent 1 dé supplémentaire” alors que la 1ère édition disait “les investigateurs lancent un dé supplémentaire”. (Cette erreur et celle sur la carte “La chasse aux Mille” sont les deux seules erreurs réellement gênantes)
Cités en ruine, j’aime bien parce que c’est une “petite” extension (petit prix, par rapport aux grosse boîtes), mais qui apporte beaucoup. Son Grand Ancien est très chouette et très particulier : il ajoute une mécanique de “Désastre”, avec possibles destructions de villes sur le plateau, rendant certains lieux inaccessibles au fur et à mesure que la partie avance. Un beau renouvellement et changement des habitudes, cette petite extension a été une belle surprise pour moi.
En solo : mmmoui, ça tourne bien sûr, comme tout coopératif à information complète, il suffit de contrôler plusieurs personnages. Mais le temps de mise en place est drôlement long quand même pour un jeu solo. Et puis, on perd quand même le côte “aventure en groupes” avec un poil de role-play qui est franchement un des gros points forts du jeu. Mais bon, ça le fait. Mais quand je veux jouer en solo dans l’univers de Lovecraft, je sors plutôt le JCE.
