les Wargames : quel jeu pour demarrer ?

Meeeuuhhh dit:C'est réédité d'on en trouve dans les boutiques et tout ?


Sauf erreur de ma part, Hammer of the Scots n'est disponible que par correspondance.
http://www.columbiagames.com/cgi-bin/qu ... ct_id=3215

On trouve également “Hammer of the scots” sur des boutiques en ligne en France.

Effectivement ; je ne sais pas pourquoi, mais il me semblait que c’était un vieux jeu des chaumières, mais non.

Il est pas SI vieux, quand même !

Oui, sais pas pourquoi, dans mon esprit, c’était un jeu des années 80 ou par là, je dois confondre avec autre chose…

Juste pour dire que j’avais initié ma copine de l’époque avec ASL Starter Kit 1, qu’elle avait bien aimé et qu’elle est encore aujourd’hui la personne avec qui j’avais fait le plus de parties d’ASL.

Loris.

greuh dit:
Solipsiste dit:Non, je ne crois pas, le starter kit 1, c'est suffisamment simple. Enfin, c'est seulement mon avis...

Y m'a quand même fallu l'aide d'un joueur d'ASL pour piger le truc.
Loris.


greuh dit:Juste pour dire que j'avais initié ma copine de l'époque avec ASL Starter Kit 1, qu'elle avait bien aimé et qu'elle est encore aujourd'hui la personne avec qui j'avais fait le plus de parties d'ASL.
Loris.


Tu veux dire que c'est très bien pour initier quelqu'un mais casse gueule à apprendre seul?

Cela fait un moment que je me tate pour le starter kit, ou la boite de base d'ASL voire même Squad leader, plus simple parait-il.

Pour deux "néophytes" , à déconseiller ou non?

Juste une petite info: sur le site de l’auteur on peut trouver une démo de Band of heroesau format PDF: cartes, pions et régles pour jouer un scénarios.

Comme c’est à fabriquer et que je suis un peu fainéant, je ne l’ai pas encore testé.

Squad leader, plus simple parait-il.

Squad leadern'est pas plus simple (enfin si un peu) mais il est surtout pé-da-go-gique.
L'ordre des scénarii est fait pour introduire petit à petit les règles.
Bref Squad Leader tu peux faire ta première partie après 20 minutes de lecture de règles à peine car le coeur des règle d'infanterie est au final assez simple et que les aides de jeu sont très bien faites (et d'ailleurs elles ont beau être en papier fort, les miennes étaient quasiment en miettes la dernière fois qu ej'y ai joué ^__^)
Vieux chat dit:
Squad leader, plus simple parait-il.

Squad leadern'est pas plus simple (enfin si un peu) mais il est surtout pé-da-go-gique.
L'ordre des scénarii est fait pour introduire petit à petit les règles.
Bref Squad Leader tu peux faire ta première partie après 20 minutes de lecture de règles à peine car le coeur des règle d'infanterie est au final assez simple et que les aides de jeu sont très bien faites (et d'ailleurs elles ont beau être en papier fort, les miennes étaient quasiment en miettes la dernière fois qu ej'y ai joué ^__^)


CE n'est pas le cas de l'ASL starter kit ?

Tu conseilles donc Squad leader, (si on le trouve)

Je n’ai jamais joué à l’asl starter kit.
J’ai joué une fois à ASL avec mon cousin qui m’avait appris à jouer à Squad Leader.

Donc je n epeux rien dire sur le starter kit, mais j’ai du mal à être objectif avec Squad Leader tant j’y ai joué et tant je trouve que c’est une perle des wargames pour 'lapprentissage du jeu… Certains jeux d’aujourd’hui feraient bien de prendr eexemple sur lui …

Arrêtez de mettre ASLSK et ASL dans le même panier, c’est fou ça (faudra me dire comment on rentre le classeur d’ASL dans la boîte qui fait 3cm d’épaisseur).

ASLSK=15 pages de règles, exactement les mêmes que celles de Squad Leader (à un pouillème près), chapter 1+2.
Sauf qu’au lieu d’être limité à The Guards Counter Attack et le scénar suivant, t’as 6 scénars sympas, que les règles contiennent plein d’exemples EN IMAGE.

Bref, Squad Leader peut aller se rhabiller, c’est pareil que d’avoir les trois premier Starter Kit, à peu près.

Mais, et que ce soit Squad Leader ou ASLSK, le jeu est pas vraiment accessible par soi même. Ils sont par contre super bien pour initier des gens.

Le tactique est souvent complexe.
Lock N Load, je ne sais pas ce qu’il vaut à la lecture. J’y ai joué, c’était sympa, mais le vietnam, moi … Faudrait que je voies Band of Brothers.

Plus dur à trouver mais sympa, c’est Target Arnhem : Across 6 Bridges. Une page de règles, 20 pions, et une carte qui doit faire 25hex (au total).

greuh.
PS : Bertram, si t’es sur Paris, je t’initie à ASLSK quand tu veux.

En tactique simple, la série En pointe toujours parue dans vae victis est une bonne initiation, regles simples, en français, un jeu avec de l’interaction entre les joueurs

Un site dédié au jeu

http://enpointetoujours.free.fr/

greuh dit:
Bref, Squad Leader peut aller se rhabiller, c'est pareil que d'avoir les trois premier Starter Kit, à peu près.


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela. Je n'ai pas essayé le starter Kit, mais j'ai survolé ses règles et d'après ce que j'ai vu, il me semble certes très simplifié par rapport à ASL, mais bien moins pédagogique que Squad Leader, qui est vraiment un exemple en matière de pédagogie ludique comme le signale Vieux Chat (C'est amusant car c'est le contraire pour ASL !). Comme il a été dit, chaque scénario introduit de nouvelles règles et les premiers scénarios sont avec des règles hyper-simplifiées. Ce qui est formidable, ce que tous les scénarios sont passionnants à jouer et incitent vraiment à découvrir les suivants.

Ouais, sauf que le ASL SK 1 couvre très exactement les chapitres 1 et 2 de Squad Leader, donc les fameuses “20 pages et après tu joues” tant vénérées dans le vieux rebut. Sauf que j’ai en plus des exemples en images, et 6 scénars au lieu des 2 (Guard Counter Attack et l’autre).

J’ai joué aux deux, j’ai apprécié les deux et Squad Leader n’est en rien plus pédagogique. C’est une image qui lui colle à la boîte mais qui est largement d’estime et non pas réellement conforme à une réalité assez décevante.

Le SK 2, c’est le chapitre 4 ou 5 (je sais plus) et le SK 3 c’est le chapitre 3.
Bref, la pédagogie par étapes est exactement la même sauf que les chapitres sont dans des boîtes séparées, que j’ai plus de scénars et des exemples clairs et en images.

greuh.

J’ai trouvé le mot qui me manquait : je pense que la réputation du SL original tient de la nostalgie.

greuh.

greuh dit:Ouais, sauf que le ASL SK 1 couvre très exactement les chapitres 1 et 2 de Squad Leader, donc les fameuses "20 pages et après tu joues" tant vénérées dans le vieux rebut. Sauf que j'ai en plus des exemples en images, et 6 scénars au lieu des 2 (Guard Counter Attack et l'autre).
J'ai joué aux deux, j'ai apprécié les deux et Squad Leader n'est en rien plus pédagogique. C'est une image qui lui colle à la boîte mais qui est largement d'estime et non pas réellement conforme à une réalité assez décevante.
Le SK 2, c'est le chapitre 4 ou 5 (je sais plus) et le SK 3 c'est le chapitre 3.
Bref, la pédagogie par étapes est exactement la même sauf que les chapitres sont dans des boîtes séparées, que j'ai plus de scénars et des exemples clairs et en images.
greuh.


Personnellement ça me fait l'effet inverse.. je me dis que s'il faut acheter plusieurs jeu pour avoir le jeu entier... ça ressemble à du JCC :P
Je préfère avoir un jeu entier (quitte à avoir moins de scénarii) plutôt que de n'en avoir que des bouts. Quant aux exemples en image.. dans mon souvenir je n'ai pas senti un manque cruel alors même que j'ai appris avec la traduction des règles en français (qui était donc d'une qualité ... très approximative quant à la présentation voire parfois à la traduction... eh oui je n eparlais pas anglais à l'époque ^__^)

D'un autre côté je suis d'accord avec le terme nostalgie, d'autant plus que je n'ai essayé aucun SK et ne parle donc QUE de SL :)

Ben écoute… J’ai les deux SK, et j’ai pu tester, hélas, que le premier. Donc quand tu veux si t’es sur Paris.

greuh, qui testerait bien les règles sur les Gros Guns.

Salut à tous ! :D

Bon ben tout est dans le titre …
Connaissez-vous des boutiques et/ou des sites français vendant le fameux Lock’nLoad BoB ?

Parce qu’à part le site internet de Matrix Games, je ne vois pas … et bonjour les frais de port … :roll:

Merci bien à vous.

Je crois l’avoir vu à Jeux Descartes Pasteur… Sinon essaie Jeux du Monde à Toulouse. Ils ont pas mal de choses et sont très sympas.

greuh.