El comandante dit:Copé
c'est immédiatement ce que j'ai pensé.
y avait déjà du tirage entre le président de groupe et le président tout court....
attention à la comm' sur ce coup.
c'est immédiatement ce que j'ai pensé.
y avait déjà du tirage entre le président de groupe et le président tout court....
attention à la comm' sur ce coup.
Keiyan dit: Quelle est la différence entre voir un épisode en streaming sur le site de M6 ou le télécharger pour le regarder tranquille (sans saute d'images parce que madame téléphone en regardant les feux de l'amour et que le débit se pète la gueule d'un seul coup) ?
La différence est évidente : M6 te met le programme à disposition en stream et pas en téléchargement. Ce n'est pas à l'utilisateur de décider comment il va utiliser un contenu qui ne lui appartient pas.
Je trouve inutile de chercher midi à quatorze heures sur cette question : moi le premier je sais très bien que j'ai téléchargé pour éviter de payer.
C'est le plus souvent aussi simple que cela. Il est vrai que ce n'est pas toujours le cas : par exemple, on peut télécharger un contenu introuvable à l'achat ou télécharger pour éviter des mesures de protection qui empêche un produit de fonctionner. Mais ce qui compte ici, à mon avis, ce n'est pas les motifs de l'utilisateur c'est la volonté de celui qui possède le programme. Que de juristes soient incapables de montrer que c'est illégal, admettons. Mais tout un chacun sait parfaitement ce qu'il fait : il va à l'encontre de la volonté de ceux qui ont créés, financés, diffusés... les contenus. Et je ne vois pas bien où se situe la légitimité de cela.
Enfin, moi cela me parait aussi évident que le fait que les mesures de protection techniques ou légales que la France, et d'autres, s'obstinent à mettre en place sont aberrantes.
La licence globale pourquoi pas. Je ne sais pas. Je suis peut-être vieux-jeu mais le modèle des bibliothèques, médiathèques et autresthéques me tente d'avantage.
Sur l’aspect “magnétoscope” du téléchargement, je suis entièrement d’accord avec Keiyan, pour l’avoir pratiqué tel quel.
Sur le reste, j’ai aussi évidemment téléchargé des trucs sans les payer. Mais quand cela m’a plu, je les ai achetés par la suite, films, jeux ou musique. Les trucs que je n’ai pas payé, c’est parce que j’ai jugé que ça n’avait pas grande valeur (oui certes, c’est subjectif, mais ça peut être du subjectif très partagé), ou que l’édition qui en était faite n’amenait rien.
Mettre un disque dans un boîtier plastique avec une jaquette en papier glacé, c’est comme poser un big mac au fond d’une boîte en polystyrène. C’est un métier d’emballeur de merde. Si les grosses boîtes prétendent faire dans la culture et dans l’édition, qu’ils nous servent les petits plats dans les grands : des à côtés inédits (ce que les marketeurs appellent bonus ou goodies) sur les auteurs, les interprètes, le processus de création, des manuels imprimés pour les jeux, etc.
De toute façon je suis assez pessimiste sur l’ensemble du processus. Loi hadopi ou pas, je ne vois aucune raison pour que ça s’arrête, pour le meilleur et pour le pire. Un modèle a vécu.
Kouynemum dit:El comandante dit:Copé
c'est immédiatement ce que j'ai pensé.
y avait déjà du tirage entre le président de groupe et le président tout court....
attention à la comm' sur ce coup.
vivement la prochaine édition du Canard enchaîné, surtout.
El comandante dit:[...]
Tu fais de la post-rétribution. Perso, je le vois comme ça (j'ai jamais autant acheté que depuis que je télécharge). De toute façon, je n'achêterais pas plus si je ne téléchargerais pas, c'est juste que je lirais plus, ou que je materais plus la télé.
Heuhh dit:El comandante dit:[...]
Tu fais de la post-rétribution. Perso, je le vois comme ça (j'ai jamais autant acheté que depuis que je télécharge). De toute façon, je n'achêterais pas plus si je ne téléchargerais pas, c'est juste que je lirais plus, ou que je materais plus la télé.
Et on est nombreux dans ce cas là !
Les norvégiens semblent le comprendre aussi, puisqu'ils envisagent peut-être (et le dire est déjà une avancée) de transfert d'œuvres non achetées (i.e. rendre légal ce qui est illégal) car cela ferait au final plutôt consommer que faire perdre de l'argent aux majors (selon une grosse étude qui a été menée là-bas).
Un peu tout le contraire de ce que pointe Hadopi, en somme
El comandante dit:Si les grosses boîtes prétendent faire dans la culture et dans l'édition, qu'ils nous servent les petits plats dans les grands : des à côtés inédits (ce que les marketeurs appellent bonus ou goodies) sur les auteurs, les interprètes, le processus de création, des manuels imprimés pour les jeux, etc.
+1 pour le boycott des produits basiques et des mp3 tout pourris!
Perso, malgré le fait que je dispose déjà de l'album en 2 exemplaires, je viens d'acheter sans hésiter un nouveau CD proposant remasterisation, faces b, paroles, commentaires des auteurs / compositeurs / interprètes, pochettes mondiales, le tout pour moins cher qu'un album complet MP3.
Evidemment, cela ne vient pas d'une Major...
Et les Majors peuvent toujours se faire voir pour que j'achète en ligne autre chose que du format lossless, surtout à leur tarif prohibitif!
Mais bon, apparemment, les dirigeants n'ont toujours pas compris ce que les gens sont prêts à acheter et ce qui n'est plus acceptable...
xavo dit:Keiyan dit: Quelle est la différence entre voir un épisode en streaming sur le site de M6 ou le télécharger pour le regarder tranquille (sans saute d'images parce que madame téléphone en regardant les feux de l'amour et que le débit se pète la gueule d'un seul coup) ?
La différence est évidente : M6 te met le programme à disposition en stream et pas en téléchargement. Ce n'est pas à l'utilisateur de décider comment il va utiliser un contenu qui ne lui appartient pas.
Mouais, compte tenu du fait que je peux techniquement et légalement (exception de copie privée) récupéré un flux diffusé en streaming pour enregistrer le mp3/divx, ça ne fait pas beaucoup de différence.
on peut lire des petites phrases sympa sur twitter !
“404 (députés UMP) not found”
Guignol, reviens ! ils sont tous devenus fous… 
M. Karoutchi a dénoncé “des actes de flibuste” de la gauche, qui consistent à “cacher des parlementaires et à ne les faire entrer dans l’hémicycle qu’une fois le vote appelé pour dénaturer la réalité d’un débat et d’un vote. C’est un mauvais coup à la création artistique, c’est un mauvais coup pour les artistes français. C’est une manière de débattre et de voter la loi qui est complètement aberrante. Je considère que c’est indigne du Parlement et de la République”, a-t-il affirmé.
Kouynemum dit:Guignol, reviens ! ils sont tous devenus fous...
On attend l'article sur les otages UMP des Farcs retenus depuis ce matin dans les toilettes...
Il est balaise Karoutchi. Maintenant, je vois bien les députés de gauche descendre en rappel du plafond comme des ninjas au moment de passer au vote. Elle a quand même de la gueule la politique en france...
Karoutchi n’a pas tort, surement qu’il y avait plus de 17 députés UMP dans le Parlement (bah oui, 2 se sont trompé de bouton de vote, sans doute sous le coup de l’émotion de voir Hollande et consorts déguisés en Ninja descendre en rappel pour rejoindre leur place), mais qu’ils ne jugeaient pas nécessaire de venir en séance… 
Kouynemum dit:Guignol, reviens ! ils sont tous devenus fous...
M. Karoutchi a dénoncé "des actes de flibuste" de la gauche, qui consistent à "cacher des parlementaires et à ne les faire entrer dans l'hémicycle qu'une fois le vote appelé pour dénaturer la réalité d'un débat et d'un vote. C'est un mauvais coup à la création artistique, c'est un mauvais coup pour les artistes français. C'est une manière de débattre et de voter la loi qui est complètement aberrante. Je considère que c'est indigne du Parlement et de la République", a-t-il affirmé.
Incroyable ... se rend-il compte de ce qu'il dit ???
Y'a plus de 300 députés UMP à l'assemblée, et ils ne sont pas capables d'être assez nombreux pour voter une loi ?
- soit les députés UMP ne voulaient pas l'adopter et dans ce cas la démocratie a joué son rpole.
- soit ils voulaient adopter la loi et il est alors inadmissible qu'il n'y ait pas eu assez de députés UMP pour le faire (et encore "inadmissible" me paraît un peu faible)
Dénoncer des manoeuvres du PS, mais je trouve ça hallucinant !!! Quand on est député UMP et qu'on veut voter un texte, on bouge son cul et on vient voter ... surtout quand on est payé pour ce job !
Grem
Karoutchi : "Ce vote retarde l’adoption du texte, ça ne le bloque pas. Ce texte sera de toute manière bien sûr voté. On le fera à la rentrée des vacances parlementaires de Pâques. C’est un mauvais coup à la création artistique, c’est un mauvais coup pour les artistes français. C’est une manière de débattre et de voter la loi qui est complètement aberrante. Je considère que c’est indigne du Parlement et de la République»
Copé : “Cela ne change rien sur le fond. Nous allons réinscrire ce texte à l’ordre du jour. Ils sera adopté dans quelques jours. Quand je ne peux pas encore le dire précisément. J’invite d’ailleurs les socialistes à venir expliquer leur attitude aux artistes et aux créateurs de France. Ce texte est fait pour les protéger”.
J’imagine qu’ils seront plus de 15 la prochaine fois, donc 
J’aime bien la façon d’insister sur “le texte sera de toute façon voté”…
En tout cas j’espère que la pub faite autour ce vote incitera les artistes et les “anti” à réagir avant le prochain vote…
-Mildaene.
mildaene dit:Karoutchi : "Ce vote retarde l'adoption du texte, ça ne le bloque pas. Ce texte sera de toute manière bien sûr voté. On le fera à la rentrée des vacances parlementaires de Pâques. C'est un mauvais coup à la création artistique, c'est un mauvais coup pour les artistes français. C'est une manière de débattre et de voter la loi qui est complètement aberrante. Je considère que c'est indigne du Parlement et de la République»
Copé : "Cela ne change rien sur le fond. Nous allons réinscrire ce texte à l'ordre du jour. Ils sera adopté dans quelques jours. Quand je ne peux pas encore le dire précisément. J'invite d'ailleurs les socialistes à venir expliquer leur attitude aux artistes et aux créateurs de France. Ce texte est fait pour les protéger"..
J'ai trouvé la différence entre une démocratie et une dictature, en dictature un chef ou ses sbires annonce un truc qui est appliqué de facto, en démocratie, on a une bande de guignols qui doivent voter jusqu'à avoir voté de la bonne manière...
Finalement, les dictateurs sont beaucoup plus francs pour le même résultat
Aerth dit:Kouynemum dit:Guignol, reviens ! ils sont tous devenus fous...
On attend l'article sur les otages UMP des Farcs retenus depuis ce matin dans les toilettes...
Il est balaise Karoutchi. Maintenant, je vois bien les députés de gauche descendre en rappel du plafond comme des ninjas au moment de passer au vote. Elle a quand même de la gueule la politique en france...
Richard dit:Je pense qu'on a évité d'être la honte de la démocratie.
Merci aux députés.
Drole de manière de voir, faudra que tu m'expique ta vision de la démocratie...
Car même si le résultat me va bien, je trouve honteux qu'il n'y ait eu que 36 députés dans l'hémicycle !
La il y a de quoi être la rizée des autres pays...
Dori dit:
Pétard, ça tabasse !
Fabrice dit:La il y a de quoi être la rizée des autres pays...
Surtout de la Chine, et des pays asiatiques plus généralement.
Quoi qu'aux UZA, ils ont Uncle Ben...
greuh
Duinhir dit: J'ai trouvé la différence entre une démocratie et une dictature, en dictature un chef ou ses sbires annonce un truc qui est appliqué de facto, en démocratie, on a une bande de guignols qui doivent voter jusqu'à avoir voté de la bonne manière...
Finalement, les dictateurs sont beaucoup plus francs pour le même résultat
faut pas exagérer, non plus : les législatives consécutives aux présidentielles se sont déroulées dans des conditions normales de démocratie et ont envoyé à l'Assemblée Nationale une majorité d'élus de droite pour permettre au président issu de ses rangs d'appliquer la politique pour laquelle il a été élu.
ce n'est que l'application d'un principe majoritaire, pas une dictature; ne mélangeons pas tout.
maintenant, je trouve que cette pantalonnade ne grandit vraiment pas la fonction parlementaire, c'est sûr : on ne m'ôtera pas de l'idée que les députés socialistes ont effectivement exploité une faille dans la procédure de vote.
en tout état de cause, on peut espérer un peu plus de rigueur dans les prochains vote à l'assemblée : ce serait un bien pour un mal.