J'aime bien la piste des navires pour le côté course. Le tour de jeu qui égale 1 seule action. L'utilisation multiple des cartes.
L'installation du jeu semble fastidieuse mais bon comme c''est toujours moi qui m'en charge cela ne me dérange pas.
Vraiment me tente beaucoup !
Nos "gros" jeux (mais ce sont peut-être des "petits" pour vous) sont : Agricola Antique Duellum Assyria Clans of Caledonia Cyclades Deus Dungeon Twister Prison Gloom of Kilforth Kepler 3042 Newton Olympos Princes de Florence Robinson Crusoé Shakespeare Terraforming Mars Trajan Underwater Cities
Alors sais pas trop si on fait le poids...
HEIN ?? Vu cette liste, ben évidemment que vous faites le poids ! Je vois pas ce qui te bloque. Où alors tu blagues, c'est ça ? ... on a 10 jeux en commun là d'ailleurs.
Le coup de “éviter le standard” chez Mayday, je ne comprends pas. Je dois avoir 20 jeux sleevés en Mayday standard, ça suffit largement. Pour des jeux où on mélange souvent et où on tient tout le temps les cartes en main (comme Race for the Galaxy) il vaut clairement mieux des premiums mais pour des jeux auxquels on ne fera pas plus de 20 parties (ou pas beaucoup plus) et dont les cartes ne sont pas l’élément central, pour c’est bien assez.
Fait la suite de ma partie solo en campagne (et sauf erreur de règle). Un peu déçu par cette campagne. Je m’attendais à des influences profondes sur le gameplay, les personnages qui prendraient du sens (par exemple sur une partie l’historienne aurait un rôle particulier). En fait non, cela influence le plateau avec des lieux qui apparaissent, des chemins rendus plus difficile et simplement de nouvelles quêtes sur un format similaire au jeu de base. J’ai feuilleté les prochaines cartes Histoire et ce principe n’a pas l’air de changer. En solo en tout cas la campagne je ne la trouve pas intéressante (mécaniquement et narrative ment). Par contre c’est peut-être adapté plutôt en multi. Déjà les quêtes ne seront pas forcément prises (l’automate en solo les prend vite) et ça permet de refaire des parties avec un léger changement de fond qui invite à rejouer.
Pour le solo, je pense plus intéressant de se concentrer sur la difficulté du challenge. Le système de l’automa permet de personnaliser son style, donc ça peut être sympa de l’affronter et par exemple trouver comment battre un automate qui ferait beaucoup de conquêtes.
Pour le jeu lui même il reste bon et semble avoir la profondeur de gwt (même si je garde une préférence pour celui-ci). Par exemple en bonus sur le plateau perso, je n’ai pas pris (comme je le fais d’habitude) l’augmentation de main à 6 mais plutôt la gratuité de prendre les cartes sur l’étale. Et bien ça marche plutôt bien.
ocelau dit : Fait la suite de ma partie solo en campagne (et sauf erreur de règle). Un peu déçu par cette campagne. Je m'attendais à des influences profondes sur le gameplay, les personnages qui prendraient du sens (par exemple sur une partie l'historienne aurait un rôle particulier). En fait non, cela influence le plateau avec des lieux qui apparaissent, des chemins rendus plus difficile et simplement de nouvelles quêtes sur un format similaire au jeu de base. J'ai feuilleté les prochaines cartes Histoire et ce principe n'a pas l'air de changer. En solo en tout cas la campagne je ne la trouve pas intéressante (mécaniquement et narrative ment). Par contre c'est peut-être adapté plutôt en multi. Déjà les quêtes ne seront pas forcément prises (l'automate en solo les prend vite) et ça permet de refaire des parties avec un léger changement de fond qui invite à rejouer.
Ce mode campagne, qui à la base était l'élément qui me donnait envie de le prendre est finalement celui qui me frêne maintenant. De ce que j'ai vu et lu, ce mode ne semble qu'ajouter de nouvelles cartes, de nouvelles quêtes, ... sans altérer la moindre règle, ajouter du gameplay, etc. Au final je prends ça comme une extension incluse dans le jeu de base avec un rythme d'intégration au jeu préprogrammé dans les règles. Mais c'est surement plus vendeur d'y intégrer un brin de narration et appeler ça une campagne ou un soft legacy.
ocelau dit : Fait la suite de ma partie solo en campagne (et sauf erreur de règle). Un peu déçu par cette campagne. Je m'attendais à des influences profondes sur le gameplay, les personnages qui prendraient du sens (par exemple sur une partie l'historienne aurait un rôle particulier). En fait non, cela influence le plateau avec des lieux qui apparaissent, des chemins rendus plus difficile et simplement de nouvelles quêtes sur un format similaire au jeu de base. J'ai feuilleté les prochaines cartes Histoire et ce principe n'a pas l'air de changer. En solo en tout cas la campagne je ne la trouve pas intéressante (mécaniquement et narrative ment). Par contre c'est peut-être adapté plutôt en multi. Déjà les quêtes ne seront pas forcément prises (l'automate en solo les prend vite) et ça permet de refaire des parties avec un léger changement de fond qui invite à rejouer.
... celui qui me frêne maintenant.
Tu veux dire qu'il ne fait pas sa part du bouleau ? Tu dois hêtre un peu dégouté en effet ;)
ocelau dit : Fait la suite de ma partie solo en campagne (et sauf erreur de règle). Un peu déçu par cette campagne. Je m'attendais à des influences profondes sur le gameplay, les personnages qui prendraient du sens (par exemple sur une partie l'historienne aurait un rôle particulier). En fait non, cela influence le plateau avec des lieux qui apparaissent, des chemins rendus plus difficile et simplement de nouvelles quêtes sur un format similaire au jeu de base. J'ai feuilleté les prochaines cartes Histoire et ce principe n'a pas l'air de changer. En solo en tout cas la campagne je ne la trouve pas intéressante (mécaniquement et narrative ment). Par contre c'est peut-être adapté plutôt en multi. Déjà les quêtes ne seront pas forcément prises (l'automate en solo les prend vite) et ça permet de refaire des parties avec un léger changement de fond qui invite à rejouer.
... celui qui me frêne maintenant.
Tu veux dire qu'il ne fait pas sa part du bouleau ? Tu dois hêtre un peu dégouté en effet ;)
Pourtant il me semblait que ce jeu avait du charme. Cyprès de l'achat j'en tombe sur le saule...
ocelau dit : Fait la suite de ma partie solo en campagne (et sauf erreur de règle). Un peu déçu par cette campagne. Je m'attendais à des influences profondes sur le gameplay, les personnages qui prendraient du sens (par exemple sur une partie l'historienne aurait un rôle particulier). En fait non, cela influence le plateau avec des lieux qui apparaissent, des chemins rendus plus difficile et simplement de nouvelles quêtes sur un format similaire au jeu de base. J'ai feuilleté les prochaines cartes Histoire et ce principe n'a pas l'air de changer. En solo en tout cas la campagne je ne la trouve pas intéressante (mécaniquement et narrative ment). Par contre c'est peut-être adapté plutôt en multi. Déjà les quêtes ne seront pas forcément prises (l'automate en solo les prend vite) et ça permet de refaire des parties avec un léger changement de fond qui invite à rejouer.
... celui qui me frêne maintenant.
Tu veux dire qu'il ne fait pas sa part du bouleau ? Tu dois hêtre un peu dégouté en effet ;)
J'aime bien la piste des navires pour le côté course. Le tour de jeu qui égale 1 seule action. L'utilisation multiple des cartes.
L'installation du jeu semble fastidieuse mais bon comme c''est toujours moi qui m'en charge cela ne me dérange pas.
Vraiment me tente beaucoup !
Nos "gros" jeux (mais ce sont peut-être des "petits" pour vous) sont : Agricola Antique Duellum Assyria Clans of Caledonia Cyclades Deus Dungeon Twister Prison Gloom of Kilforth Kepler 3042 Newton Olympos Princes de Florence Robinson Crusoé Shakespeare Terraforming Mars Trajan Underwater Cities
Alors sais pas trop si on fait le poids...
HEIN ?? Vu cette liste, ben évidemment que vous faites le poids ! Je vois pas ce qui te bloque. Où alors tu blagues, c'est ça ? ... on a 10 jeux en commun là d'ailleurs.
Cher Le Zeptien je te remercie pour tes encouragements ! (permets-tu que je te tutoies avec tout mon respect ?)
Tu l'as essayé ce Maracaibo ? Les retours semblent mitigés à ce jour.
J'hésite, je tergiverse, j'oscille, je lanterne...mon panier toujours suspendu aux chancelantes branches de mon apyrétique carte bleue...quand un meeple orange par l'odeur alléché me tint à peu près ce langage :"Clic, clic, clic pour valider..."
Abedijah Jones dit :Bjr j ai suis en mode déballage et déjà premier écueil les cartes C quelles sont elles svp?
Je ne sais pas si depuis tu as retrouvé, les cartes C sont les cartes 90 à 99 , elles représentent les différentes personnages qui entreront en jeu en cours de campagne. On peut jouer directement avec elle si on ne fait pas la campagne (et je crois qu'elles sont incluses en cours de campagne plus pour la symbolique que pour une vrai raison de gameplay)
ilfiniol dit :Mitigés ? J'ai vu plus de bons commentaires que de moins bon...
My2cents...
En général, lorsqu'un jeu vient de sortir, d'autant plus lorsque c'est un gros jeu attendu d'un auteur à succès, il faut savoir différencier les "j'adore" complaisants de fanboys après une demie lecture de règle en diagonale, et les vrais commentaires après 4-5 parties (et comme ici c'est un jeu avec une longue campagne, ça serait même mieux les commentaires de quelqu'un ayant fini la campagne). C'est pour ça que les commentaires négatifs sont d'autant plus importants et intéressants à la sorti d'un jeu. De mon point de vue tout du moins.
ilfiniol dit :Mitigés ? J'ai vu plus de bons commentaires que de moins bon...
My2cents...
oui effectivement. Il faut aussi distinguer les différents modules du jeu :
mode campagne ( 2 parties) : J'ai personnellement surtout parlé de ça récemment et marqué ma déception. Des petits changements, mais j'en attendais plus : je parlais des personnages mais idem les 3 nations, je pensais qu'elles allaient gagner en spécificité avec pourquoi pas des allégeances. Dans les petits détails de règles, on sent des confusions entre les tuiles/cartes, par exemple dans la section "Après la partie", il n'est pas mentionné comme on gère les cartes Histoires si on veut continuer la campagne (j'ai supposé que je gardais la dernière carte Histoire , celle en cours). Mais bon j'en suis juste à la seconde partie et j'ai juste parcouru ce qui attendait par la suite. A voir ce qu'en pense quelqu'un (avec la VO j'imagine) qui aurait a fait toute la campagne en découverte et sans tricher comme moi :)
mode solo Je le trouve plutôt bon, prometteur même avec sa modularité. Pour l'instant je trouve juste la part des PV accordés aux quête par l'automate démesurée par rapport par exemple à l'exploration.
Configuration de jeu Je rejoins la réflexion de Naoh sur l'impression que le mode campagne est plutôt à voir comme une manière d'introduire de mini-extensions. Et finalement jouer avec les mise en place 76 / 77, de ce que j'ai compris, consiste justement à préparer le plateau comme si on était en cours/fin de campagne, avec donc toutes les découvertes.
Jeu lui-même (2 parties campagne solo ; 4 parties hors campagne) Les + - très fluide. Comme GWT, à tour 1) déplacer 2) faire une action (simple la plupart du temps, seule le bataille demande un peu plus de résolutions) 3) refaire la main - plutôt thématique : le côté mercenaire dans le soutien, les liens entre cartes avec le système de jeton, nos persos qu'on exploite quand on est sur leur lieu, le bateau qui parcourt les caraïbes - les visuels que je trouve plutôt chaleureux - le côté course bien présent. Pas tant pour le côté rush que de savoir à quelles étapes les adversaires vont s'arrêter - les combos de cartes. Pas mal de choses possibles et à découvrir - interaction par influences de nation, se rendre le premier sur les lieux - influence de nation assez contrôlable et stratégique (aspect chaotique dans Mombasa que je n'avais pas aimé) - l'utilisation multiple des cartes, le jeu a pas mal de souplesse - profondeur de jeu : on gagne en expérience, il y a déjà des manières de jouer que je faisais avant et que je ne ferais plus forcément comme ça aujourd'hui - pas tant d'actions que ça (on va faire 15-20 action je dirais) et donc il faut bien peser (notamment quelles cartes jouer, bien exploiter l'objectif ...) - même s'il y a eu quelques discussions récemment, l'iconographique est plutôt claire et la règle (à part le mode campagne :) ) est bien faite - scoring assez simple (en fait comme gwt il y en a pas mal mais l'essentiel tourne autour de quelques piliers , ici l'influence, les cartes, l'exploration et les activations d'effets) - assez lisible : on est clairement sur un gros jeu. Mais on voit assez vite des choses intéressantes à faire. Le jeu n'est d'ailleurs pas trop pète neurone, il y a à réfléchir mais je ne vois pas de sujet à AP
Les - - interactions assez difficiles à gérer : à part quelques trucs évident comme l'influence, comme beaucoup d'action vont dépendre des cartes en main, on ne sait pas forcément ce que peuvent faire les adversaires - les premières cartes distribuées( pile A) ne sont pas si variées, un peu peur à un moment d'avoir des départs stéréotypés - piste d'exploration que j'aurais aimé plus surprenante (ça aurait pu être sympa d'y avoir un peu plus d'aléatoire, au moins thématiquement) - pas vraiment surprenant, mais peut-être dû au fait que le jeu est une synthèse de ce qu'a fait l'auteur et que je connais bien ses jeux - quand même moins bien que GWT :) ( ou Barrage qui reste à ce jour ma dernière claque en matière de gros jeu)
J'aime bien la piste des navires pour le côté course. Le tour de jeu qui égale 1 seule action. L'utilisation multiple des cartes.
L'installation du jeu semble fastidieuse mais bon comme c''est toujours moi qui m'en charge cela ne me dérange pas.
Vraiment me tente beaucoup !
Nos "gros" jeux (mais ce sont peut-être des "petits" pour vous) sont : Agricola Antique Duellum Assyria Clans of Caledonia Cyclades Deus Dungeon Twister Prison Gloom of Kilforth Kepler 3042 Newton Olympos Princes de Florence Robinson Crusoé Shakespeare Terraforming Mars Trajan Underwater Cities
Alors sais pas trop si on fait le poids...
HEIN ?? Vu cette liste, ben évidemment que vous faites le poids ! Je vois pas ce qui te bloque. Où alors tu blagues, c'est ça ? ... on a 10 jeux en commun là d'ailleurs.
J'hésite, je tergiverse, j'oscille, je lanterne...mon panier toujours suspendu aux chancelantes branches de mon apyrétique carte bleue...quand un meeple orange par l'odeur alléché me tint à peu près ce langage :"Clic, clic, clic pour valider..."
Comme le mentionne Ocelau juste au dessus, l'interaction n'est pas le point fort du jeu.
Si tu aimes les jeux comme Age Of Steam, Barrage, Brass, Clans of Caledonia où les éléments de jeu adverses sont parfaitement lisibles, et que tu adores jouer avec cela pour faire tes choix, de mon point de vue Maracaibo ne coche pas la case.
Par contre si tu aimes les jeux comme Underwater Cities où il est rapidement difficile d'analyser le jeu adverse avec de nombreuses cartes à effets pas forcément bien lisibles, engendrant un jeu plus dans son coin, Maracaibo pourrait te plaire.
J'aime bien la piste des navires pour le côté course. Le tour de jeu qui égale 1 seule action. L'utilisation multiple des cartes.
L'installation du jeu semble fastidieuse mais bon comme c''est toujours moi qui m'en charge cela ne me dérange pas.
Vraiment me tente beaucoup !
Nos "gros" jeux (mais ce sont peut-être des "petits" pour vous) sont : Agricola Antique Duellum Assyria Clans of Caledonia Cyclades Deus Dungeon Twister Prison Gloom of Kilforth Kepler 3042 Newton Olympos Princes de Florence Robinson Crusoé Shakespeare Terraforming Mars Trajan Underwater Cities
Alors sais pas trop si on fait le poids...
HEIN ?? Vu cette liste, ben évidemment que vous faites le poids ! Je vois pas ce qui te bloque. Où alors tu blagues, c'est ça ? ... on a 10 jeux en commun là d'ailleurs.
J'hésite, je tergiverse, j'oscille, je lanterne...mon panier toujours suspendu aux chancelantes branches de mon apyrétique carte bleue...quand un meeple orange par l'odeur alléché me tint à peu près ce langage :"Clic, clic, clic pour valider..."
Comme le mentionne Ocelau juste au dessus, l'interaction n'est pas le point fort du jeu.
Si tu aimes les jeux comme Age Of Steam, Barrage, Brass, Clans of Caledonia où les éléments de jeu adverses sont parfaitement lisibles, et que tu adores jouer avec cela pour faire tes choix, de mon point de vue Maracaibo ne coche pas la case.
Par contre si tu aimes les jeux comme Underwater Cities où il est rapidement difficile d'analyser le jeu adverse avec de nombreuses cartes à effets pas forcément bien lisibles, engendrant un jeu plus dans son coin, Maracaibo pourrait te plaire.
Ben on aime bien Clans of Caledonia ET Underwater Cities ou Terraforming Mars ! Mais là crois bien que je vais me le commander...
... on a 10 jeux en commun là d'ailleurs. 
Mais là crois bien que je vais me le commander...