Pour la différence de rythme, en fait même en essayant d’appliquer le même rythme en multi qu’en solo, en multi on aura toujours tendance à aller moins vite : Finir n’est globalement pas rentable, donc quelqu’un qui voudrait calquer le rythme solo en multi se retrouverait régulièrement en position de finir la manche. Pour Jeanne ce n’est pas gênant d’être dans ce rôle, car elle applique toujours l’effet de sa carte. Pour un joueur humain, il devrait appliquer le 3 ou 5 PV, pas très intéressant. Sans compter le fait de repartir la manche suivante en dernier.
Je ne sais plus si c’est dans ce sujet que j’avais abordé la différence de stratégie Port ou stratégie Village .
Dans mes premières parties j’avais tendance à multiplier les jetons. En fait ce sont deux voies quasi hétérogènes. Aucune carte n’a d’effet avec ces deux jetons. Et de la même manière elles sont liées aux Outils pour le port et la Médaille pour les habitations. Là encore pas de croisement. Et en regardant les cartes, j’ai remarqué que :
- Port : tourne autour de la piste de revenue d’argent ainsi que l’exploitation des points de combats (autre que par le combat). S’accomode bien avec l’exploration et l’amélioration de navire
- Village : revenue plutôt PV . S’accomode plutôt avec les quêtes et le combat.
Du coup j’ai eu l’occasion d’exploiter cette particularité dans ma dernière partie solo : premier bâtiment de prestige au revenue d’argent. Je tente de faire ma stratégie autour de ça (jamais fait encore), et part donc sur un perso au revenu valorisé par un port. Et effectivement, j’arrive au bout de la piste de revenue d’argent (donc 10 PV en fin de partie et bâtiment de prestige) . Bon je n’ai pas eu que des cartes qui avaient besoin du port, c’est juste une tendance 
Kristovm dit :
HS Great Western
-------------------------idem, après 40+ parties on ne ressens pas le besoin d'une extension pour GWT mais elle semble faire l'unanimité + ça fait un moment qu'elle est sortit , nous avions un peu peur qu'elle arrive en rupture au moment où l'on se déciderait (avons eu le cas pour Deus, pas besoin de l'extension, et puis quand nous avons voulu la prendre après avoir "poncer" le jeu de base, .... snif)GWT extension excellent . J'étais sceptique sur l'extension tant le jeu est complet de base.
C'est la force de l'extension : tu n'en ressens pas le besoin tellement le jeu est bon. Mais quand tu l'as essayé, tu ne joues plus sans tellement elle est bien intégrée. C'est vraiment un tour de force
Ma prépa du plateau de Jeanne…
je ne mettais des disques que sur les emplacements Jaune… en manquaient donc +/- la moitié et elle scorait méchamment en fin de manche + me mettait du PV cadeau pour avoir libérer + d’emplacements Jaune que moi en fin de partie
Pourtant c’est écrit, il y a même une zolie image qui va bien avec … et j’ai
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Ai donc refait une partie : automa facile, carte 76.
ça c’est bien mieux passé, pas besoin de sevrer obligatoirement l’automa de pose de disques pour ne pas se faire larguer dès la fin de la manche 01 ça change pas mal la donne.
je me sens bien inspiré et part sur les quêtes à fond, 9 quêtes effectuées sur la partie.
(6 cartes libérées en prem’s, pose des cartes Projet qui vont bien avec des boussoles - Explo, 1 livre permanent,…).
194 -124 , l’automa ne me prend aucun point bonus en fin de partie (ai + de quêtes, libéré plus d’espace Disque-Jaune, suis devant en Explo’)
la prochaine partie je fais le caïd et je monte la difficulté de l’automa
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2 parties ce weekend à 2j, on a bien apprécié, s’intègre vraiment bien et tout un panel de nouvelles de possibilités à explorer pour toutes les voies, hâte d’y rejouer.loïc dit : HS Great Western
C’est la force de l’extension : tu n’en ressens pas le besoin tellement le jeu est bon. Mais quand tu l’as essayé, tu ne joues plus sans tellement elle est bien intégrée. C’est vraiment un tour de force
Ah oui effectivement , je comprends mieux les + de 200 PV que faisait Jeanne .
Pour la mise en place pour Jeanne, je ne m’embête plus : je mets juste un jeton au dessus du 0 au début et je le déplace ensuite, mettant au besoin les jetons sur le plateau (nécessaire seulement si Jeanne va sur un lien où je pourrais aller)
194 contre l’automate c’est un joli score 
j’étais déchainé , heureux d’avoir lu la bonne règle , tout a fonctionné comme il faut, même les cartes piochées c’est complétement dingue ai réussit à avoir les bonnes marchandises les bons objets.
L’automa n’a rien fait de bien de la partie, ne m’a pas ennuyé, l’ai grillé sur les quêtes dès le début,… la partie parfaite (le plus dur sera la chute sur la prochaine partie.
ai suivit ton conseil sur les jetons combinaison, sur les autres parties je mangeais à tous les râteliers mais là me suis concentré sur la maison (avait envahir un village en main de départ + quêteur) , je n’ai posé quasiment que des cartes Projet avec un bonus sur ce jeton , ça aide pas mal pour avoir de belles pistes revenus.
Première partie en mode histoire, Jeanne en Moyen (en B, elle a Brave : 4 points de victoire et Exploration ; en C, elle a Constructeur Naval : 4 points de victoire et retirer un disque de son plateau)
La partie fut totalement différente de celle d’avant.
Je suis partie en mode exploration avec la carte carrière Soif de Découverte, j’ai vite posé un explorateur puis un Pionner. Dans ma main, j’avais deux autres espion dont l’aubergiste ce qui m’a motivé à partir aussi la dessus. L’autre était un contrebandier qui au final m’a plus servi que mon aubergiste que je n’ai pas du tout utilisé. Je pose un autre pionner et à la fin de la troisième manche je pose un constructeur naval. Car à la fin du tour 1, la Basilique s’était dévoilée ! Une dernière carte a été posé vers la toute fin de la manche 4 mais je garde la surprise pour la fin.
Je me suis retrouvé à faire un mixte entre Exploration/Quête/Espion.
L’amélioration de mon bateau était à l’opposé de ma partie précédente. +2 cartes, carte gratuite, 5 pièces, 3 et 6 points de victoire, l’action d’augmenter d’un rang de noblesse et une dernière mais je garde la surprise pour la fin.
La dernière manche a été épique. Tellement d’objectif à atteindre et si peu d’action si Jeanne va trop vite… Je vise 2 autres bâtiments de privilège (La Citadelle et l’Abbaye) et les 10 points du bateau. Pour ça il va me falloir de l’or. Je pense au contrebandier, à l’explorateur et les bonus sur le plateau d’exploration. Il me manquera juste 1 pièce mais 2 actions de village et le tour sera joué pour prendre la pièce et prendre le bâtiment de prestige.
Je vogue pour faire toutes les explorations du plateau dont l’une pourrait être prise par Jeanne étant une quête case 18. J’espère ramasser les deux bonus de 4 pièces. Mais en voyant l’avancée de Jeanne, je voyais bien qu’il allait me manquer 1 actions villages pour réussir à tous faire car il me manquait cette foutu pièce et prendre le bâtiment de prestige. 2 actions de village mais clairement je ne pourrai en faire qu’une… Je devais aussi abandonné les 10 points de victoire du bateau… Tout mes plans tombaient à l’eau.
Sauf que dans mon malheur, avec l’abandon de la récolte des pièces, j’ai dû trouver un plan B Et là, la chance m’a souri. Jeanne ne me pique pas ma quête et il me restera juste 1 action village. Je regarde les dernières cartes que j’avais pioché avec négligence. Et là, un aristocrate m’attendait. J’ai pu au final finir le bonus de 10 points de victoire du bateau, aller au bout de la piste d’exploration donc 25 points (10 du bateau + 10 de la fin d’exploration + 5 de l’aristocrate) au lieu des 18 si j’avais fait l’Abbaye (12 de l’abbaye + 2 d’être le premier + 4 du bonus d’exploration avec les 4 or).
Je n’ai fait aucun combat et j’ai eu beaucoup de chance mais Jeanne n’a fait que 3 combat et à chaque fois avec une nation différente. Elle finis devant moi sur chaque nation donc 9 points bonus. En points final de Noblesse, (grâce à la première ligne d’exploration, à mon contrebandier et à mon bateau), elle fait juste un différentiel d’un x1 (15 contre 18 points à son avantage).
Je suis devant elle en quête, en exploration et amélioration de bateau, il n’y a qu’en combat qu’elle est devant moi.
Donc score final : 139 à 117, Jeanne passera en Difficile pour la suite de l’aventure en mode histoire. Nous avons fait avancer l’histoire de deux cartes.
Bilan : Beaucoup de plaisir à jouer, à découvrir pas à pas l’histoire, hâte de continuer. Je n’ai quasi pas eu besoin du livre de règle.
Hello,
La carte promo “votre monument”, elle n’est pas un peu déséquilibrée?
“vos rangs de noblesse * 2PV” (en fin de partie?) -->potentiellement 36 PV, même si j’imagine que c’est une situation rare. (1 seule partie solo au compteur)
Merci
bohu dit :Hello,
La carte promo "votre monument", elle n'est pas un peu déséquilibrée?
"vos rangs de noblesse * 2PV" (en fin de partie?) -->potentiellement 36 PV, même si j'imagine que c'est une situation rare. (1 seule partie solo au compteur)
Merci
le rang de noblesse sont sont les paliers "rouge" de 1 à 6
Oui, (6+6+6)*2=36
Si on remplace par “votre meilleur rang de noblesse en fin de partie”, on a un score max de 12, ça correspond mieux aux scores des autres bâtiments, non?
Ça me paraît aussi un peu trop fort. Quelqu’un qui joue un minimum militaire peut assez facilement se retrouver avec une faction à 6 , une autre à 3 et l’autre à 1. Ça fait 2*10 Pv. Assez facilement. Le problème c’est que c’est assez win win puisque monter en noblesse fait aussi du PV de fin de partie, contrairement par exemple à celui valorise le stock de point de combat.
compter que le max semblerait mieux ( c’est bridé mais comme le scoring sur la piste d’exploration).
A moins qu’il n’y ait un effet de groupe ( tout le monde consacre ses point de combat à l’influence mais du coup pas trop à libérer des cubes), ça sent la tuile promo sortie à la va vite
ocelau dit :Ça me paraît aussi un peu trop fort. Quelqu'un qui joue un minimum militaire peut assez facilement se retrouver avec une faction à 6 , une autre à 3 et l'autre à 1. Ça fait 2*10 Pv. Assez facilement. Le problème c'est que c'est assez win win puisque monter en noblesse fait aussi du PV de fin de partie, contrairement par exemple à celui valorise le stock de point de combat.
compter que le max semblerait mieux ( c'est bridé mais comme le scoring sur la piste d'exploration).
A moins qu'il n'y ait un effet de groupe ( tout le monde consacre ses point de combat à l'influence mais du coup pas trop à libérer des cubes), ça sent la tuile promo sortie à la va vite
Merci pour ton message. C'est bien ce qu'il me semblait.
Pourtant, j'ai vu que l'auteur validait dans un post sur BGG.
Apparemment, le coût de la carte est pas le même selon les versions: 18 ou 22 pièces...
Et un bonus de PV à "rangs de noblesse"*1, ça serait pas mieux équilibré?
Voilà, on a enfin découvert Maracaibo !
Beaucoup de matériel de bonne qualité à l’ouverture de la boîte, lecture de la règle plutôt agréable. Un peu perdue, puis je me suis rendu compte que si j’avais bien en tête la page de début avec les phases ABC, c’était plutôt facile à comprendre et retenir à peu près.
Quelques jours passent et lorsque nous avons enfin du temps, je n’ai pas envie de relire la règle avant de jouer (pas envie de louper l’occasion), nous jouons donc un peu pas à pas cette première partie. Je me rends compte du confort que j’offre habituellement à monsieur Proute lorsque j’explique un jeu : même si je pense ne pas fournir le meilleur des services en la matière, je débroussaille quand même bien les choses avant de les expliquer.
Cette fois-ci, ce sera découverte à deux, et je vois que c’est plus compliqué que d’habitude pour lui, qui dit que c’est plutôt dû à la complexité intrinsèque du jeu, non à mes moins bonnes explications. Soit.
En tout cas, je me rends compte de la signification de certaines règles seulement en jouant cette première partie.
Le soir même, je relis les règles et vois tout ce qu’on n’a pas bien fait, au moins trois ou quatre erreurs.
Donc le lendemain, rebelote mais avec les bonnes règles complètes et une partie expérimentale dans les pattes.
Moi : je m’émerveille, m’amuse, découvre, fais comme ci, puis comme ça, me rends compte que petit à petit je suis en train de mettre en place une stratégie espions valorisée par l’aubergiste (seulement au dernier tour, malheureusement). Je découvre aussi les petits bonheurs de la piste exploration. J’essaie d’assimiler les différentes cartes au fur et à mesure de leur découverte, vise l’accès à l’action de colonisation de villages grâce à mon navire, afin de tenter de faire régner l’hégémonie française, mais je raterai d’un cube, arg. J’ai l’impression d’être dans un magasin de sucreries et d’avoir trop de choix tout en ayant envie de tout goûter. Ou dans la caverne d’Ali Baba. Ou au pied d’un sapin de Noël bien garni en cadeaux aux emballages tous plus tentants les uns que les autres. Bref, j’adore ce que le jeu propose, j’espère y revenir souvent, d’abord plein de parties rapprochées pour le comprendre et arriver à connaître les différentes stratégies afin de pouvoir en choisir en connaissance de cause pour les parties suivantes.
En tout cas, les choix sont multiples à chaque action, et j’ai des étoiles dans les yeux.
Monsieur Proute : à la première manche, il reste un peu braqué comme la veille en disant “je ne sais pas quoi faire, je n’ai rien à faire” et il fonce vers Maracaibo. Incroyable, quand je vois que de mon côté je m’arrêterais bien à chaque village pour y faire plein de choses. Rapidement, heureusement, les choses évoluent et lui aussi construit des trucs. Des trucs qui rapportent un max de chez max de fric, et un max de points de victoire ! Toute sa stratégie tourne autour des combats pour l’Anglais et la pose de cartes apportant doublons et PV. C’est le roi des Caraïbes et je sens que je me fais balader, certainement plus éparpillée que lui.
Il est très concentré toute la partie.
Il gagne (très ?) largement. Nous ne savons pas exactement, parce qu’il pense que j’ai oublié de prendre ma tuile 100 points et que je n’en ai aucun souvenir et qu’il aurait tout aussi bien pu avoir plus de 100 points d’avance.
Notre avis ?
Le mien : j’ai adoré cette partie et j’aurais pu en refaire une dans la foulée ! 2h30 mais je ne les ai pas vues passer tant je me suis amusée ! Jusqu’à la tension sur la majorité des nations lors de nos dernières actions, alors que d’habitude quand c’est trop tendu je stresse, mais là pas du tout, à la place je ressens de l’amusement !
J’ai joué vraiment en mode tiens je vais faire ça, ah et puis cette carte elle est sympa, et puis hier les espions j’ai pas trop fait, si je gardais leurs cartes pour les acheter ? Tiens, là je dois donner trois marchandises, du coup si je veux en profiter, faut que j’augmente le nombre de cartes en main, voilà, je vais améliorer ça, et puis je vais continuer avec les espions, c’est rigolo… ah, tiens l’aubergiste, mais c’est chouette, ça, ça va bien valoriser mes espions ! Pour l’instant, le doyen m’a bien aidée, enfin la moitié du temps quand je ne l’ai pas oublié. Oh et là, sur la piste d’exploration, y a quoi ? Ah oui, si je fais ça, alors voilà… ben tiens oui, je vais essayer, du coup je vais poser aussi le pionnier (je crois) qui va bien, etc. oh mais qu’est-ce qu’il est riche, monsieur Proute !
Le sien (rapporté par moi) : j’ai tout donné, voilà ! Ce que j’en pense ? Mouais… très complexe, hein… est-ce que c’est encore un jeu ? Oui oui, je sais bien que Troyes aussi on galérait au début, mais ça durait moins d’une heure, là s’il faut 5 ou 6 parties de plus de 2h… Hein ? Escape Plan ? Oui, c’est aussi long et complexe, mais c’est amusant, même monsieur Joyeux (qui est plus branché jeux légers-moyens) il s’y amuse, le thème y invite. Là, je ne m’amuse pas, pour moi c’est pas un jeu. … Oui, ou alors pour les gros geeks qui vont bien vouloir jouer 5 ou 6 fois sans s’amuser pendant plus de deux heures, mais non, pour moi, ce n’est pas un jeu.
Bon, voilà où on en est. Ce qui me désole, c’est que je pense qu’avec ces cinq ou six parties, il maîtriserait assez le jeu pour s’y faire plaisir ; là, il maîtrise la rentrée de doublons et de pv ainsi que les combats, je trouve ça assez balaise en deux parties seulement, je ne peux pas en dire autant !
Mon avantage est que nous sommes en vacances avec un couvre-feu qui nous empêche d’occuper notre temps à l’extérieur. J’ai pris deux gros jeux, Maracaibo et Spirit Island. Il nous reste quelques jours et monsieur Proute aime bien avoir un peu de variété, donc on ne va pas jouer que à Spirit Island… ça laisse une chance de revenir à Maracaibo !
Je vous raconterai ça. Sinon il ne me restera qu’à découvrir la campagne en solo. 
Proute dit :Voilà, on a enfin découvert Maracaibo !
Là, je ne m'amuse pas, pour moi c'est pas un jeu. ... Oui, ou alors pour les gros geeks qui vont bien vouloir jouer 5 ou 6 fois sans s'amuser pendant plus de deux heures, mais non, pour moi, ce n'est pas un jeu.
Un peu mon ressenti aussi sur ce jeu.
Mais je concède-respecte qu'il puisse plaire...
Du coup, c’est mi figue mi raisin si on considère votre avis en commun. Zu alors, j’aurais imaginé que ça ferait mouche, comme tu l’as si bien rédigé pour ta propre personne, dans ton texte ci-dessus. On flâne, on découvre, on se spécialise ou pas, on joue l’opportunisme sur les influences des 3 pays, les cartes sont à la fois l’ingrédient principal et l’épice qui relève le plat. Bref, je te rejoins sur ton avis, et loin de prétendre maîtriser ce jeu, je m’y suis moi aussi suis amusé dès la première partie.
Oui, le jeu a fait mouche auprès de moi, aucun problème de ce côté-là.
C’est peut-être notre façon différente d’aborder le jeu qui est en cause : moi j’ai découvert une friandise, en profitant simplement, lui a vraiment joué à fond, tentant de contrôler la partie, et avec un résultat bien meilleur que moi ! J’imagine qu’il a surtout ressenti de l’effort et du stress à donner du canon pour l’Anglois, quand moi je m’amusais à faire la reine du monde sur la proue de mon navire !
Bref, mon seul espoir c’est que, coincés comme nous sommes, il accepte d’y rejouer et se détende sur les prochaines parties. J’ai lu sur BGG que certains joueurs, après apprivoisement de la bête, le trouvaient du même niveau que TFM. J’ai un du mal à le croire, mais l’essentiel est qu’il lui paraisse plus facile au fur et à mesure des quelques parties qu’il voudra bien encore faire.
Pareil, Maracaibo m’a laissé complètement froid, et pourtant j’adore les gros jeux (mes préférés Barrage, Feudum, AoS, Mombasa, Vinhos, Pipeline, Trismegistus, Newton, Round House, et encore qqs autres).
Il m’a donné l’impression du jeu qui essaye de toucher à tout sans exceller en rien :
- un peu de Great Western avec le rondel et les arrêts : pour ça je préfère GWT, Round House et Iki.
- un peu de Mombasa avec les compagnies : pour ça je préfère Mombasa.
- un peu de Blackout Hong-Kong avec la multitude de cartes qui combotent : pour ça je préfère les jeux de cartes (Paper Tales, Newton, Hadara, Nidavellir).
En résumé je le trouve indigeste (surtout la partie cartes, que je trouve trop petites pour qu’on puisse essayer de lire les jeux adverses à 3 et 4 joueurs - ou alors il faut 20 parties dans les jambes pour reconnaître de loin les cartes et savoir ce qu’elles font).
A mes premières parties je n’ai pas non plus été super emballé. J’avais à un moment une combo sur les combats et j’ai eu l’impression que sur mes manches 3 et 4 je déroulait les mêmes enchaînements sans trop d’excitation. Et en fait avec la pratique on se rend compte que même quand on a une combo qui se déroule bien , il y a des flâneries intéressantes à faire
@bast : nous ne connaissons pas les trois jeux que tu cites, donc pas ce genre de sentiment par chez nous.
@ocelau : ça me rassure, j’espère que mon partenaire préféré va arriver à se détendre et à apprécier, à flâner comme vous dites Docky et toi, et non pas se braquer.
Bienvenue dans le club des personnes qui apprécient Maracaibo mais dont le partenaire n’accroche pas 
Je suis toujours (de loin) les échanges sur Maracaibo qui sont très intéressants , notamment les retours particulièrement détaillés des parties de Ocelau, chapeau bas 
Je suis juste un peu surpris par les personnes qui trouvent le jeu particulièrement complexe. Et qui ne s’amusent pas la 1ère partie. Certes, les règles sont assez longues à lire et ça reste un jeu complexe… Mais les quelques premiers tours passés, ça semble assez clair et finalement remarquablement limpide dans les actions à faire. Et rapidement on se passe de règles. Et donc, comme dans toute première partie d’un jeu qui a de la profondeur, on tâtonne, on voit les différentes stratégies possibles se dessiner au cours de la partie, on voit ses erreurs … mais heureusement ! si dès la première partie, on voyait très bien ce qu’il faut faire et on optimisait, je donne peu cher de la durée de vie du jeu. Et, pour moi en tout cas, cette première partie découverte est loin d’être ennuyeuse. Ce n’est pas parce qu’on joue mal à un jeu qu’on n’y prend pas de plaisir.
C’est ce qui fait à mon avis la force du jeu ; une prise en main assez facile pour une grande profondeur stratégique.
C’est vraiment une remarque de joueur qui a joué à beaucoup de gros jeux, je ne viens pas défendre le jeu, si nous l’avons édité, c’est qu’évidemment il nous a plu, mais ce n’est pas la question ici.
Bon jeu à vous et bonnes fêtes !