misère de balance

Zargl21 dit:
T'auras pas à faire le difficile, puisque t'auras plus rien à bouffer ! :P

Ludovic.


c'est vrai, combien je te dois pour la consultation ?

A dit: ps : Sinon, vous avez consulte un nutritioniste ?

Non, mais j'ai consulté une diététicienne...
Certainement une très mauvaise, car j'avais toujours faim, et quoi que je mange, j'avais forcement tord.
Je me suis même fait engueuler parce que je bouffais pas de fromage. J'avais beau lui expliquer que j'étais allergique aux ferments de certains fromages, et que le fait d'avoir été malade à cause de ça, je ne pouvais plus en manger aucun (même ceux qui ne contiennent pas ce ferment).

D'ailleurs, une blague assez courante, qui tourne de temps en temps :
Catherine met du beurre sur ses pains au chocolats (beurk).
La réaction outrée de la diétéicienne en question n'était pas due au trop plein de gras, mais :
"Mais voyons, ça ne sert à rien, il y a déjà du beurre".

En gros, si tu vas voir cette diététicienne, il faut perdre toute notion de gout et s'attendre à avoir faim.

lambeer dit:
Zargl21 dit:
T'auras pas à faire le difficile, puisque t'auras plus rien à bouffer ! :P

Ludovic.

c'est vrai, combien je te dois pour la consultation ?


30€, c'est ce que m'avait demandé une diététicienne :mrgreen:

Mais t'as de la chance je te facture pas les séances de rappel.

Non, va plutôt voir un nutritionniste.

Y'a aussi Christine qui peut t'aider.


Ludovic.

Pour ma part, je suis en pleine perte de poids !
Début 2006, j'étais à 99kg pour 1m79, ce qui m'occasionnait des pb de santé. Avec un règime, je suis descendu à 86...pour remonter à 95 début février 2007.

Et là, je me suis pris en main :
- suivi avec une diéteticienne (toutes les 3 semaines au début), ce qui m'a permis de réapprendre à équilibrer les repas
- vélo d'appartement (2 à 3 heures par semaine) + maintenant musculation.

Bref, tout ça m'a permis de passer de 95kg à 82kg depuis février sans faire de régime, mais en équilibrant mes repas. Mon tour de taille est même passé de 102cm à 90cm ! Du XL, je commence à attaquer certains vêtements en M !

En gros, le message que je veux faire passer, c'est que je n'ai pas fait de régime, mais j'ai changé complètement mes habitudes alimentaires, avec en complément beaucoup de sport, ce qui me permet d'espérer une stabilisation quand j'aurais attends mon poids ciblé (80kg dans un premiers temps, puis 75kg).

J'ai trouvé une diétectienne qui a pu beaucoup m'aider, et j'ai pu acquérir des réflexes nutrionnels (même pendant les repas de famille dans une famille de gros mangeurs !).

Au début j'ai perdu beaucoup de poids rapidement, mais maintenant c'est de l'ordre de 1kg par mois (c'est dur psychologiquement quand ça ralenti !)

Voila mon expérience actuelle !

Puisque chacun y va de son expérience...

Fin Mai de l'année dernière, je suis entré dans une clinique spécialisé dans les problèmes d'obésité pour un séjour de 3 semaines (cell où j'étais se trouvait à 40 minutes de chez moi, mais il y en a un peu partout dans le pays). Il faut dire qu'après une visite médicale, les mots du genre 'obésité morbide', plus les problèmes d'articulations divers, ça donne à penser...
Bref, avec 140kg pour 1m83, il y avait du surplus.

Pendant 3 semaines (séjour pris en charge par la sécu, ça ne m'a rien couté), j'ai suivi conférences (sur les causes psychologiques et physiologiques de l'obésité, sur les risques pour la santé...), réunions (apprendre à équilibrer ses repas, gérer les excés...), un régime et fait de l'activité physique (une ballade d'une heure dans le parc tous les jours, on ne peut guère parler de sport).
Au bout de 3 semaines, j'avais perdu environ 8kg. Et quand tu sors de là, tu est bien formaté (tout les médecins présents t'ont dit et répété la même chose, et tu est bien forcé de constater que ça marche).

Evidemment, j'appréhendais un peu la sortie, le moment où il faudrait se re-préparer ses repas soi-même. Mais j'ai fini par trouver le moyen de faire des repas équilibrés en 10 minutes, ce qui correspondait à ce que je voulais (il faut dire aussi que j'ai la chance de bosser à 5 minutes de chez moi, ce qui me permet de rentrer chez moi le midi).
Repas équilibrés + 40 minutes d'activité tous les deux jours (piscine, en l'occurence), j'ai perdu 1kg par semaine pendant 6-8 mois. Puis l'hiver venant, j'ai stoppé la piscine et continué à perdre environ 2kg par mois.

Aujourd'hui, j'en suis à 45 kg de perdus. Je fais des repas équilibrés la plupart du temps (bon, il faut dire que ça ne me gêne pas de manger la même marque de légumes surgelés avec sauce tomate + pâtes à tous les repas), quelques repas copieux de temps en temps, des gâteaux ou des glaces de-ci de là, bref, sans avoir trop l'impression de me priver mais en me surveillant, je continue à maigrir...

Evidemment, je ne dis pas que c'est une solution universelle, il y a probablement un traitement différent selon chaque cas, mais si vous avez l'occasion (il faut quand même un dossier avec recommandation du médecin, et il m'a quand même fallu un an d'attente avant d'y rentrer), je vous recommande.

Catherine met du beurre sur ses pains au chocolats

:pouicvomi: :pouicvomi:
Moi ce n'est pas pour le surplus de gras, mais juste pour le gout de ce surplus de gras que ça m'inquiete...
@ JudgeWhyMe : :pouicbravo: :pouicbravo: :pouicok:
siedler.catan dit:avec en complément beaucoup de sport

Je pense que toute ta réussite vient surtout de là. Du moins qu'elle conditionne TOUTE ta perte de poids et que le reste (manger mieux et manger moins) n'est qu'un "plus" voire même une résultante du facteur Sport.
... Quand je vois des gens dire qu'ils vont "faire un régime" (dans les sens "je vais VRAIMENT faire attention/peser mes aliments/calculer mes apports caloriques..etc) et qu'à coté de ça ils ne changent rien à leurs habitudes et ne font donc AUCUN sport, même juste un peu... je me dis qu'il y a quelquechose qui ne va pas...
=> Je ne croirai JAMAIS un medecin qui prescrira un régime aussi équilibré soit-il SANS parler de sport...
=> Mais du coup je ne croirai pas non plus à son soit-disant "régime miracle" car j'attribuerais l'essentiel de la réussite au Sport pratiqué régulièrement.

(=> Et bien entendu tout dépend du nombre de kilos à perdre, mais je dirais qu'à +30 de son "poids idéal" le sport est tout à fait suffisant et majoritairement efficace.. au delà le suivi est inévitable et certainement plus simple à mettre en place dans un 1er temps ... M'enfin je ne suis pas medecin.. Je me base sur ma petite expérience personnelle propre à moi même qui m'appartient)

Et puis je trouve que manger équilibré c'est super difficile et extrêment contraignant ...
- Ca demande énormément de temps : Pour préparer, pour cuisiner, pour faire les courses...,
- Ca demande également pas mal d'argent : Toujours pour les courses car les produits ne sont plus le mêmes
- Ca demande beaucoup beaucoup (trop) d'organisation par exemple en prévoyant ses repas sur plusieurs jours/semaines...

.. alors que bien souvent on est plus proche des habitudes "plateau repas/pain-charcutaille/grignotage" le soir dans son canap' devant la télé ou devant le PC.
Je sais en tous cas que, tout seul (dans le sens : "si personne à coté ne fait attention pour moi ou ne m'invite à apprendre progressivement à changer"), je ne pourrais jamais modifier mes (mauvaises) habitudes alimentaires.

+

piesstou dit:Je pense que toute ta réussite vient surtout de là. Du moins qu'elle conditionne TOUTE ta perte de poids et que le reste (manger mieux et manger moins) n'est qu'un "plus" voire même une résultante du facteur Sport.
... Quand je vois des gens dire qu'ils vont "faire un régime" (dans les sens "je vais VRAIMENT faire attention/peser mes aliments/calculer mes apports caloriques..etc) et qu'à coté de ça ils ne changent rien à leurs habitudes et ne font donc AUCUN sport, même juste un peu... je me dis qu'il y a quelquechose qui ne va pas...
=> Je ne croirai JAMAIS un medecin qui prescrira un régime aussi équilibré soit-il SANS parler de sport...
=> Mais du coup je ne croirai pas non plus à son soit-disant "régime miracle" car j'attribuerais l'essentiel de la réussite au Sport pratiqué régulièrement.


Bah je ne suis pas tout à fait d'accord. J'ai un collègue de bureau qui avoisinnait les 120 kg depuis plusieurs mois ; ca se voyait qu'il prennait sérieusement du poids (lié à des soucis psychologique mais aussi à son alimentation).
Il est passé en mode je mange normalement avec des rations humaines et pas des quantités multipliées par 3.
Bah c'est impressionnant comment il a fondu : 95 kg aujourd'hui.

A celà on ajoute une dynamique positive dans sa vie et le tout fait que.

Si le sport est une façon de maintenir en forme notre organisme, ce n'est peut être pas LA solution systématique à un problème de surpoids --> y'a des facteurs psychologiques et d'autres encore.

On peut aussi faire du sport sans pratiquer une activité à proprement parler :

Aller faire ses courses à pied (quand c'est pas trop loin), aller bosser à vélo (idem), bannir les ascenseurs, marcher dès que c'est possible...

Sinon, la charcuterie, c'est plutôt cher quand même non ?

@ thespios :
Oui, mais je nuance en disant que je pense que ça participe à l'essentiel dans une certaine mesure. Car inévitablement quelqu'un qui mange véritablement comme 4 perdra du poids en ne mangeant plus que comme 1 personne (en mangeant normalement en somme, sans se priver ou faire d'efforts d'organisation particulier)
On n'est pas tout à fait dans l'idée du "régime" mais plus dans un "retour à la normal après une démesure ou un déséquilibre quel qu'il soit"

@ scand1sk :
Oui, il parait que cela suffit à maintenir en forme (et je pense que c'est le cas à un certain niveau)
Mais, j'ai l'impression que la plupart des gens sont un peu comme moi : "Presque à prendre leur voiture pour aller chercher un truc à l'arabe du coin qui n'est qu'à 200m" (et ce n'est qu'un exemple) *j'ai honte :? *

Sinon la charcut' c'est pas forcément chère, on n'est pas obligé de taper dans le haut de gamme non plus. Et puis dans un morceau de pain, vite fait le soir au lieu d'un repas complet, tu n'en manges pas des tonnes. Sauf que question "équilibre" c'est plutôt naze... Idem avec le fromage..
C'est souvent une façon d'éviter de faire la cuisine tout en mangeant des choses qu'on aime.
(Par contre les fruits et légumes frais c'est une horreur.... genre les cerises cet été alors que les cerisiers étaients blindés :shock: )

+

En effet, il y a plein de petites actions pouvant être faites au quotidien entre la marche , les escaliers, etc.

Il y a vraiment de nombreux facteurs qui interviennent dans une prise de poids : alimentation, activité, psychologie,travail, etc. et je pense qu'il est rarement possible de se battre sur tous les fronts.

Par contre, quand on commence à progresser sur un facteur, celui-ci à tendance à aider les autres, ça pourrait devenir un cercle vertueux ! De même (par rapport à mon expérience personnelle), quand on commence à négliger un facteur, il entraîne les autres (là c'est le cercle vicieux)

Tout à fait d'accord. Et c'est sans doute propre à chacun.
Certains feront attention à leur assiette lorsqu'ils se sentiront bien dans leur tête (amours, travail... etc), d'autres s'équilibreront naturellement suite à une activité sportive qui leur apporte la motivation et l'énergie nécessaire (et c'est mon cas)

piesstou dit:
Et puis je trouve que manger équilibré c'est super difficile et extrêment contraignant ...


Ca aussi, c'est une des idées contre lesquelles on peut lutter...
journée type équilibrée (je parle évidemment de mon cas, soit un besoin de perte de poids important, lente et réguliere):
petit dèj:
40g de pain (soit deux tranches de pain de mie)
10g de beure (bon, on est pas obligé de peser non plus, il suffit de beurrer ses tartines raisonablement)
1 yaourt 0% aux fruits

10h:
1 fruit (important, les en-cas à 10 et 16h; pas tant pour la faim que pour l'hyper-insulinisme)

repas:
légumes à volonté, y compris en salade
1 portion de féculent (pour moi c'est toujours 40g de pâtes crues, soit 100g cuites, mais j'adore les pâtes; on peut varier et mettre des pommes de terres, du riz, de la semoule... la quantité dépendant de l'aliment)
100 à 150g de viande (selon la viande: 100g pour boeuf, porc et je crois mouton, 150 pour volailles et poissons)
30g de fromage (et chez moi, c'est du rapé pour les pâtes, évidemment)
1 yaourt 0% aux fruits

goûter:
1 fruit

Diner:
Comme au repas + 1 fruit

Dans les faits, les légumes, ce sont des surgelés que je nappe de sauce tomate => 8 minutes au micro-ondes. Ca laisse pile le temps aux pâtes de cuire.
Pour la viande, j'achète des caissettes, je mets des épices dessus (curry, paprika, herbes de provence...) et le tout au four => pas de graisse dans la cuisson, et ça cuit tout seul. Je congele le tout par portion (je ne les pèse pas, de toutes façons, une côte de porc fait environ 100g, une escalope de poulet un peu moins => j'en rajoute... je fais ça à vue de nez, quoi). Et chaque repas, je sors un truc différent que je mets avec les légumes à décongeler.
Au final, ça n'est vraiment pas long à préparern, et ce n'est que du réchauffage
Alors bien sûr, ça fait des repas monotones. Mais c'est moi qui le veut ainsi (tant que ça marche, je continue...); lors de la cure, on a vu que les repas pouvaient être variés. J'ai mis ce que je prends, mais il y a toute une liste d'équivalence (40g de pain de mie = tant de biscottes, 40g de pâtes = tant de riz ou de pâtes...).

Ah, et puis aussi, quitte à boire de l'alcool, le moins pire, c'est le champagne.

Sur ce, bon appétit, j'ai l'eau des pâtes qui frémit

une astuce pour les accro au beurre qui voudraient arrêter:

moi le beurre salé j'en mangeait tout le temps, juste tel quel en grosse couche sur du pain frais, trop bon!
je l'ai remplacé par la moutarde, d'abord parce que j'adore ca, pis parce que y en a de toutes sortes, aux herbes, au miel, au pain d'épice, à l'anis... c'est moins calorique et c'est plus varié, mais surtout moins tu manges d'un aliment quel qu'il soit, moins tu as envie d'en manger.
finalement c'est juste le début qui est difficile, le temps de se déshabituer.

maintenant forcément je suis accro à la moutarde!

manger équilibré c'est pas très contraignant, ca demande juste un peu plus d'imagination, et au final on prend plus de plaisir!

enfin ca n'engage que moi ceci dit

@JudgeWhyMe :
C'est nickel et je suis persuadé que ça fonctionne en plus d'être véritablement sain et bon pour l'organisme sans qu'on ne s'en rende vraiment compte.
MAIS .. c'est exactement ce que je trouve contraignant dans tout ça... en tout cas beaucoup trop pour moi :?
Toute cette préparation pour manger et surtout cette prévision je n'y arrive pas :? :( (et je félicite le plus sincèrement du monde tout ceux qui y parviennent inconsciemment ou facilement)
Par exemple pour ce soir je ne sais ni ce que je vais manger, ni précisément ce que j'ai à dispo', et c'est 90% du temps comme ça. En général arrive l'heure de la faim (souvent aux alentours de 20h) et :
1- je vais voir ce qu'il y a
2- je sélectionne ce qui me fait envie dans ce qu'il y a
3- s'il n'y a rien alors j'ai de grande chances de commander un truc super bon mais super gras

Et le pire c'est le "plan" de la journée.. :? Impossible pour moi de suivre un "régime" puisque voilà à quoi ressemble mon plan de nutrition quotidien (en reprenant celui de JudgeWhyMe) :

Petit Dej :
... Rien ..... (ni le temps ni l'envie)

10h env :
Machine à café ou............ rien...

Repas :
Salade toute faite, Pain de mie, jambon, Bolino, Fruits, ... tout ce qui peut se manger facilement au bureau et sans micro-onde. En petite quantité.

Gouter :
... Rien...

Diner :
Généralement du lourd autant que possible à base de steacks (minimum 300-400g), salades, pates, riz, oeufs, légumes congelés/boite, .... Bref de TOUT et en bonne quantité mais toujours du rapide/facile à préparer.

(Et généralement pas de pain car j'adore ça et taperais la baguette à moi tout seul tous les jours sinon. Du coup, ma flemme d'aller en chercher surpasse très souvent mon envie d'en manger et ça c'est plutôt pas mal :lol: )
...

M'enfin c'est pas sérieux, mais les habitudes ont la vie dure :| :?
C'est ptet pour ça que, pour moi, la solution essentielle reste le Sport pour équilibrer (tout en se défoulant)

@lycisca :
Arf ! C'est étonnant comme technique :D
La moutarde c'est moins gras mais c'est aussi sans doute moins "bon" qu'un bon morceau de beurre sur du pain frais ???! (bon, là c'est super subjectif et personnel)
Sinon un contre exemple : le chocolat
J'évite d'en manger trop souvent car la tablette (Cote d'or noir-noisette) y passe en moins de 10min inévitablement si je met le nez dedans. Par contre je n'en ai pas moins envie car j'en mange moins. Au contraire, mais Je me limite juste car je me connais. Et quand j'en achète parfois alors c'est un vrai "plaisir", accentué sans doute par la rareté.
(Aaah ce que j'envie ceux qui mangent ce qu'ils veulent quand ils veulent en quantité qu'ils veulent.. sans jamais prendre ou perdre le moindre gramme :D :P )

+

piesstou dit:
Sinon un contre exemple : le chocolat
J'évite d'en manger trop souvent car la tablette (Cote d'or noir-noisette) y passe en moins de 10min inévitablement si je met le nez dedans.



moi c'est pareil avec la pralinoise, une vraie drogue! ca rend la bouche pateuse mais un carré en appelle systématiquement un autre et c'est la fin de la tablette en 5 min.

Pour la moutarde , j'aimais bien à un moment, mais attention aux ulcères à l'estomac !

En fait je dois bien m'en sortir ;)

Je fais 70 kg pour 1m72, mais j'adore manger varié. Je ne mange jamais deux fois la même chose dans la semaine (sauf quand je cuisine un gros truc et qu'il y a des restes pour le lendemain). Je ne pratique pas d'activité sportive, mais je vais à la gare à vélo trois ou quatre fois par semaine, j'habite au deuxième sans ascenseur et je vais faire mes courses à pied (à 1km) quand c'est possible. Même quand je suis pressé et tout seul, il me faut au moins une casserole et une poêle (casserole pour une conserve - souvent des ptits pois) et une poêle pour l'oeuf/steak/escalope/côte de porc (+sel/poivre) et les patates au beurre (passées au micro ondes avant pour aller plus vite)... Le tout avec un peu de ketchup... Tout ça ne prend pas bcp plus de 10 minutes. Le midi, je vais encore au R.U. où je bannis les frites (sauf quand c'est ça ou choucroute...)

J'adopte aussi une tradition familiale qui veut qu'un repas ait son jour dans la semaine : Subway (avec tous les légumes dans le sandwich) le lundi soir (avant le club de jeux), pâtes le mardi soir (carbo, bolo, gratinées...), tarte salée/pizza le mercredi, croques-monsieur le vendredi (avant les jeux du vendredi), plat de brasserie le samedi midi (avec des frites), repas "spécial" familial le samedi soir, rôti le dimanche midi et crêpes le dimanche soir ! Ça tolère bien évidemment les exceptions hein, je suis pas psycho-rigide, et puis j'aime bien cuisiner (surtout pour deux, j'avoue que je suis beaucoup plus minimaliste quand je suis seul). Avec tout ça, il est assez facile de faire le "menu de la semaine" le dimanche soir, histoire de factoriser les courses (gain de temps).

Il m'arrive aussi de me lever tard (genre, le dimanche), et de transformer du coup le repas du midi en ptit dèj...

Pour la variété des repas, j'ai intégré beaucoup plus de poissons et de fruits de mer (un jour sur deux).

Pour les fruits de mer, c'est du surgelé, mais avec une recette simple : les fruits de mer revenus à la poèle + béchamelle faite avec l'eau rendue par les fruits de mer + riz

Pour le poisson, y'a pas plus simple : on le met dans une papillotte avec 2 ou 3 épices, plus une crevette dessus, plus ce qu'on veut et hop, au four 20mn (le temps de faire un ti jeu !)

Par contre, depuis que je varie les menus, j'ai bien augmenté mon budget alimentation !

J'ai remarqué aussi que parfois, ce qu'il manque le plus n'est pas le temps, mais l'inspiration, d'où l'idée de noter dans un carnet les plats simples que je peux faire (endives au jambon, riz aux fruits de mer, tomate mozzarella, etc.)

Moi ce qui m'aide beaucoup depuis quelques temps, c'est de savoir que par kilo de boeuf il y a un litre d'essence, qu'on brûle la forêt amazonienne pour faire pousser du soja exporté en Europe dans les usines à vaches, que les ressources halieutiques en Atlantique et en Méditerranée arrivent à un stade d'épuisement critique. Alors je fais la désobéissance civile de l'assiette, le Henry David Thoreau de la fourchette, le Gandhi de la côte de boeuf. Just say no.

Sinon à 4000 m la digestion est beeeeaaauuucoup plus lente; ca incite à se limiter parce qu'après une grosse bouffe, léthargie inévitable.

(Le litre d'essence c'est pour le transport c'est ça ?)

le Gandhi de la côte de boeuf. Just say no.

Arf ! Alors là, jamais !!! Si on me prive de viande rouge, je sors les crocs :pouicgun:
Je ne suis pas un lapin ni un mouton, il me faut mon quota de sanguin, de gras et de musculeux pas simplement parce que c'est bon pour la santé mais surtout parce que C'EST TROP BON :)

(D'ailleurs j'hallucine à chaque fois que je vais en course : 90% des morceaux proposés ne dépassent pas 100-120g par steack :shock: ! Avec ça, j'ai à peine de quoi me caler une dent creuse :? .. Entre 280g et 350g c'est le top ! Et ça c'est ce que j'appelle un VRAI Steack ! )

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