Dans les années 80, avant WH40K, GW vendait des figurines pour JdR.
Les prix en France, pour autant que je m’en souvienne, c’était environ 3 francs la petite, 10frs le troll.
(Et j’avais commis une tuerie un matin d’été, dans l’entrepôt de Nottingham : les responsables de la fonderie m’avaient laissé vaquer dans les allées, prendre les figs que je voulais (j’avais des commandes) et multipliaient 30p par unité, quelle que soit la taille des figs !)
Euh… tuerie, c’est un abus de langage, bien entendu…
Deckard dit:Dans les années 80, avant WH40K, GW vendait des figurines pour JdR.
Les prix en France, pour autant que je m'en souvienne, c'était environ 3 francs la petite, 10frs le troll.
Ouaip. Et je trouvais ça cher d'ailleurs

Avec tout ça, j’ai presque enfin de faire un article sur mon blog sur les pratiques violant le droit de la consommation de GW et il y en a pas mal D’ailleurs, j’en avais fait la remarque une fois au gérant d’un magasin et il avait tenté de m’acheter en me donnant gratuitement des figurines.
Thot dit:Avec tout ça, j'ai presque enfin de faire un article sur mon blog sur les pratiques violant le droit de la consommation de GW et il y en a pas malSi tu le fais je le lirai avec grand intérêt.
Ça part un peu dans tous les sens cette discussion… 'fin je retiens que le Mal absolu, c’est G.W. (qui concerne peu de monde sur Tric Trac si j’ai bien suivi), mais sans savoir à quelle époque (80s ? 90s ? De nos jours ? Depuis toujours et pour toujours ?); que Magic rend les ados encore plus cons qu’un album de Tony Parker (aucun lien de parenté); que les figures de style, ça déchire trop sa race, donc que c’est un peu douloureux; que dire “mon banquier ne va pas être content” n’est pas une figure de style mais une déresponsabilisation face à son argent; que finalement, je ne suis qu’une vache-à-lait obligée de se faire traire dont le choix se résume à : “oui, mais par qui ?”.
The Mad Lombric dit:...des trucs pas faux...
j'aime assez

Games Workshop a clairement, commencé à craindre quand leurs boutiques et leur mag (White Dwarf) ne parlait plus que de leurs produits. Ca a été l’engrenage infernal, qui a atteint son apogée avec l’arrêt total des jeux de plateau et autres gammes “specialists” dans leur boutique. Ils ont connement sacrifié des produits qui marchaient bien pour imposer et survendre 2 gammes, etc. Dans les années 90, il y a encore eu de bonnes idées (leurs jeux avec MB était une excellente initiative…) Games Workshop concerne quand même des gens ici car ce sont les créateurs de jeux qui sont encore des très grands classiques réédités, plagiés, etc. (Warrior Knights, Space Hulk, Blood Bowl, Fury of Dracula, Talisman…)
Quant à Magic, je n’ai rien contre le jeu, le principe était en lui-même assez génial, mais son exploitation commercial, encourageant des comportements plutôt pathologiques chez des jeunes joueurs, a été une véritable catastrophe pour le monde du jeu de société. Qui heureusement est reparti sur des bases plus saines grâce à Catan et cie… Je vous recommande les pages sur les pages sur les disqualifications aux tournois Magic, c’est toujours extraordinaire ! Vol, escamotage, mensonge, etc. Je vous en mets une, c’est toujours divertissant :
http://www.wizards.com/default.asp?x=mt … rlds06/dq2
Il y a aussi une page avec les joueurs suspendus (injures, multi-récédiviste de la gruge, etc.), mais je ne la retrouve pas… Quant au petit marché aux échanges devant une certaine fac de science parisienne, ça s’est calmé à une époque, mais, bon, ça reste quand même bien la gerbe, avec les vieux renards en train de rouler des gamins… Atroce !
Je vous crois pour les figs à 3F dans les années 80, mais bon comparer les prix et les figs avec ceux/celles d’il y a + de 20 ans, je suis pas sûr que ce soit très pertinent.
Parceque bon, la discussion se focalise sur GW mais toutes les marques de figs sont grosso-modo dans les mêmes fourchettes de prix. Et pourtant beaucoup sont plutôt très juste niveau financier (voir certaines discussions sur Créafigs par exemple) Et même GW n’est plus aussi serein de ce côté là qu’il y a quelques années (ok ils ont encore un peu de marge ).
Comme quoi, les prix sont peut-être pas si délirants que ça finalement…
Enfin je sais pas mais même si on est pas amateur de figs, ça me paraît ridicule de s’étonner qu’une fig soit vendue plus que 3F vu le boulot qu’il y a derrière ( même pas 3€ non, 3 F ).
GW n’a pas le même volume de ventes que des petits fabricants. Par ailleurs, encore une fois, d’autres domaines comme le jeu de rôles ou le jeu de plateau, si on compare, sur la même période, les prix ont, grosso modo, doublé sur la même période (avec une qualité de fabrication, impression, etc., qui s’est aussi améliorée)… Rien ne justifie des écarts pareils. Mais, bon, ce n’est qu’un détail de leur politique, effectivement… Moi, je comprends qu’on aime, qu’on apprécie d’y jouer, mais je trouve que la façon dont le client est approchée et considérée est… puante, je ne trouve pas d’autres termes. Elle ne correspond pas à mon idée de ce style de hobby…
En ce qui concerne le “Codex” GW (le fameux document interne destiné aux vendeurs), c’était paru dans Backstab.
C’est clair qu’il y avait de grandes choses là dedans…
En vrac :
Vous êtes Dieu pour les gosses.
Les stagiaires sont passionnés donc prêt à faire n’importe quelle tache pourrie.
Espionnez les conversations des clients pour savoir si certains ne photocopient pas les livres d’armée.
On ne paie pas les stagiaires et on ne leur donne pas de réductions sur nos produits car nous voulons des alliés, pas des mercenaires.
Je m’en souviens encore…
Manolito dit:...véritable catastrophe pour le monde du jeu de société. Qui heureusement est reparti sur des bases plus saines grâce à Catan et cie...
on va reparler du prix des extensions de Catane ?...


El comandante dit:Manolito dit:...véritable catastrophe pour le monde du jeu de société. Qui heureusement est reparti sur des bases plus saines grâce à Catan et cie...
on va reparler du prix des extensions de Catane ?...![]()
Catane? combien d'extensions et produits dérivées pour monomaniaques germanoludiphiles?

Enpassant dit:A propos de GW une revue avait publié il y a quelques années des extraits d'un document interne comportant des conseils aux gérants de boutiques GW.
C'était parfois assez limite avec des conseils du style "Pour les enfants vous êtes un dieu, n'hésitez pas à en profiter".
Donc pas de racket mais de la simple psychologie.
Je ne me souviens pas du nom de la revue mais je suis certain que si Croc passe dans le coin il pourra donner plus de détails.
Je l'ai aussi lu... assez affolant !
L'auteur du document préconisait même la MORT (en majuscule : DEATH !!) pour quiconque voulait causer du tort à GW (je ne ma rappelle plus des détails) ...

Ils ont un humour spé !!
La revue, c'était Backstab, je crois...
Manolito dit:Au milieu-fin des années des années 80, une grosse figurine du genre troll était vendu 10 ou 15 francs francs... Le pack de 3 figurines métal standard (homme, orc) était à environ 20-30 francs je crois (1 ou 2 euro la fig). Aujourd'hui, un troll Blood Bowl (même taille), c'est 17,50 euros. Un shaman orque est à 9 euros... Soit une augmentation encore plus importante que ce que j'estimais par charité... Donc, non, je n'exagère pas, je sous-estime même largement... Je ne me rappelle plus des prix des premiers space marin en plastique, mais il me semble qu'acheter en boite, ça revenait à 1 ou 2 francs l'unité par exemple... Là encore, faites la comparaison. Il y a eu des progrès dans la gravure, mais de là à justifier de tels écarts, c'est du délire... En faitr, cela a permis à GW de financer sa politique ciommerciale hyper-aggressive...
Je me rappelle avoir acheter en Angleterre une recharges pour HeroQuest 10 fois moins cher qu'en France (1 livre pour environ 75 francs...).
Tiens d’ailleurs, je viens de me rendre compte que Games Workshop avait quand même diffusé largement le Spiel des Jahres 1984 avec (l’excellent) “Railway Rivals” !
Pour vous dire quand même qu’ils sont partis dans une autre direction entre-temps !
C’est surtout que les dirigeants de GW de la première heure (Steve Jackson et Ian Livingstone) ont été remplacé à un moment donné.
Si GW peut éventuellement être poursuivi pour avoir commis des infractions pénales, ce ne peut en aucun cas être pour “racket” (extorsion). Une certaine retenue s’impose.
Je reste persuadé que la société étant anglaise, elle ne se pose pas vraiment de questions lorsqu’elle s’implante dans un pays pour savoir si elle respecte ou non les législations “locales”.
Plus d’éclaircissement ce soir quand j’aurais plus de temps
Il y a eu d’autres désafection en cours e route, comme Gary Chalk vers le tournant des années 90, qui s’était faché avec eux semble-t-il à cause de leurs pratiques qui devenaient trop mercantiles… Il avauit essayé de lancer un concurrent de warhammer, qui n’avait pas aussi bien marché…
bertrand dit:El comandante dit:Manolito dit:...véritable catastrophe pour le monde du jeu de société. Qui heureusement est reparti sur des bases plus saines grâce à Catan et cie...
on va reparler du prix des extensions de Catane ?...![]()
Catane? combien d'extensions et produits dérivées pour monomaniaques germanoludiphiles?
avant Catane, il y a Carcassonne... (j'ai pourtant acheté la majorité d'entre elles pour les 2 jeux !)
Je trouve l’analogie Microsoft/GW assez pertinente, puisque les deux entreprises sont en situation de monpole sur leur marché et utilisent des méthodes commerciales aggressives, bien que les stratégies soient différentes :
-pour Microsoft il s’agit de forcer l’utilisateur à utiliser ses produits (cf. Internet Explorer ou Media Player) et donc empêcher l’accès au marché pour les concurrents
-GW cherche plutôt à forcer celui qui utilise déjà ses produits à en consommer toujours plus : mise à jour permanente des règles, diminution des coûts en points d’armée (je pense notamment à la mise à jour récente de la liste d’armée des nains, avec des figurines à 10€ les trois à peu près dont le coût en point à été divisé par deux…)
Microsoft est condamné régulièrement pour position d’abus dominante, mais je ne pense pas que pour GW ça puisse marcher.
Enfin, des alternatives libres existent face à Microsoft. Dans le domaine du jeu de fig, à part http://www.brikwars.com/ je n’en vois pas.
Une dernière chose, au sujet de Magic : il est heureusement possible (enfin ça l’était jusqu’à ce que j’arrête il y a 2-3 ans) d’avoir des decks corrects, voire très performants, pour des budgets limités (j’avais un deck gobelins à moins de 10€), et donc il n’y a pas de discrimination entre les gens qui ont les moyens et les autre, ce qui n’est pas (pas du tout !) le cas pour GW.