pompom dit:Plus de 60% du affirme également qu'ily a trop d'étrangers en France
Viennent d'où ces chiffres ???
Viennent d'où ces chiffres ???
pompom dit:je l'ai déjà dis dans un autre post, dans une emission de reportages qui passait l'autre jour à la télé, les journalistes le suivaient et il s'est 'oublié' quelques instants en parlant avec un jeune militant socialiste dans le métro
Quelle chaine, quelle émission ?
pompom dit:coolsteph dit:
Je le répète, lapidons tous les nonistes qui ont désobéis à Mr Chirac, élu avec 82% des voix... Ils n'ont pas respectés la démocratie, c'est un comble... Honte à eux !...
tu dis n'importe quoi, quand on s'engage dans un parti, on s'engage à en respecter les règles, ça n'a rien à voir avec 2002
donc, pompom, si je comprends bien tout comme il faut:
quand tu signes dans un parti, pas le droit d'avoir des idées autres que celles de la direction...
tu dois donc être, quand tu t'engages, un brave petit soldat qui obéit à toutes les conneries possibles.
c'est une vision de la vie, pas la mienne.
En tout cas, on sait maintenant très bien ce qui sépare Le Hollande de La Hollande, au moins 20 % de voix ! 
Houla, moi j’estime que là mes propos ont été largement détourné (et la moitié de mon post tronqué…
Pour Coolsteph et Kadotori :
La méthode de Fabius est contestable parce qu’il n’est pas sympathisant d’un parti ni militant mais dirigeant du PS. Or les membres du PS ont été interrogé sur la ligne de leur parti et ils ont répondu en faveur du oui à 59%. Si Fabius avait vraiment respecté la démocratie, est-ce qu’en tant que dirigeant de son parti, il n’aurait pas du s’aligner ? A mon avis, si… Rien à voir entre sa campagne pour le non et le vote non de militants du PS, qui on est bien d’accord, font ce qu’ils veulent.
De plus dans la deuxième moitié de mon post je disais que j’espérais qu’il ne serait PAS viré. Parce que maintenant, par mépris pour Hollande et un PS trop centriste j’en connais qui risquent de se faire un plaisir de nous provoquer un beau duel Sarko-Lepen au lieu de voter pour un présidentiable de gauche avant daller mettre des partis plus à gauche au parlement lors des législative…
Bref, un grand bravo à Chirac qui a pafaitement réussi son coup pour diviser le P.S et couler la gauche durablement… 
Eric dit:Si Fabius avait vraiment respecté la démocratie, est-ce qu'en tant que dirigeant de son parti, il n'aurait pas du s'aligner ?
Fabius n'est pas dirigeant du PS, il n'est que N°2... Et s'il estime que le N°1 (Hollande) et les militants se trompent, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit de le dire...
C'est ça aussi, la démocratie, non ?
Jopajulu dit:En tout cas, on sait maintenant très bien ce qui sépare Le Hollande de La Hollande, au moins 20 % de voix !
Quelle est l'adresse de ton fan club Jopajulu ? Je suis mort de rire à chaque fois que tu interviens !
N° 2 c’est dans le cercle dirigeant d’un parti, non ?
De toute façon oui l a le droit de le dire…
Comme les ouiste ont le droit de dire aux nonistes qu’ils se sont trompés… Mais quand les ouistes disent ça, on leur dit qu’ils ne respectent pas la démocratie… 
Faudrait savoir, alors…
Mais encore une fois son éviction est une ânerie
Eric dit:Comme les ouiste ont le droit de dire aux nonistes qu'ils se sont trompés...
Oui... Mais plus maintenant... Le peuple a parlé, il faut l'entendre... Sinon, il n'y aura rien de constructif à attendre... Les non modérés comptent aussi sur les oui modérés pour avancer... Malheureusement, ces derniers n'ont pas l'air d'avoir compris ça... Ils préfèrent s'opposer encore... Dans ces conditions, c'est les extrêmes qui gagneront... Et je trouve ça très dommageable...
Les questions internes aux différents partis (gauche avec le fight Hollande/Fabius, mais aussi droite avec Sarkosy/Chirac) me semble tres, mais alors TRES triviale si l’on considère la situation actuelle.
Je ne crois pas que cela est très important considérant que l’esprit de la Vème république n’est plus. Du coup les partis… je crois que pour la plupars des français cela se résume à “celui là il est bien (gauche ou droite) et les autres… tous pourris”.
Il me semble par contre que l’élection d’un président au suffrage universel à 82% est un problème, que le fait que la france dans ces niveaux infra et supra nationaux soit en totale (et pas pour rire) cohabitation est un problème. Je crois que le fait, que toutes les régions sauf une soient dirigées par la même tendance politique est un problème (et quelle que soit la tendance).
Les votes s’extrêmisent et il faut être vigilent. Sauf que les personnes dont c’est la responsabilité préfèrent se consacrer à leur parcours personnel, et que, par conséquent on en arrive à une situation de crise grave.
Kadotori dit:
Je ne crois pas que cela est très important considérant que l'esprit de la Vème république n'est plus. Du coup les partis... je crois que pour la plupars des français cela se résume à "celui là il est bien (gauche ou droite) et les autres.... tous pourris".
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Sur ce point là au moins, je suis d'accord, en avant pour la 6eme
Kadotori dit:Les questions internes aux différents partis (gauche avec le fight Hollande/Fabius, mais aussi droite avec Sarkosy/Chirac) me semble tres, mais alors TRES triviale si l'on considère la situation actuelle.
Triviale, non... Au contraire... Le PS préfère diviser plutôt que rassembler... 56% des sympathisants PS ont voté non... Aujourd'hui, les tenants du non au PS sont évincés...
Hollande a rien compris... C'est vraiment un con... Y'a pas d'autres mots, désolé... C'est lui qui doit partir... Il est nul depuis le début... Quoiqu'il en soit, si le PS garde cette ligne jusqu'en 2007, je ne voterais plus PS... Tant pis... J'ai déjà voté pour un imbécile en 2002, contraint et forcé... Pas deux fois...
coolsteph dit: Quoiqu'il en soit, si le PS garde cette ligne jusqu'en 2007, je ne voterais plus PS... Tant pis... J'ai déjà voté pour un imbécile en 2002, contraint et forcé... Pas deux fois...
Ca veut dire que si c'est Hollande qui représente le PS en 2007, tu ne voteras pas pour lui ?
Eric dit:Ca veut dire que si c'est Hollande qui représente le PS en 2007, tu ne voteras pas pour lui ?
Oui... Franchement, il n'a rien a faire en tant que N°1 du PS... Il n'a pas la carrure...Pas de charisme...
C’est bien ce que je craignais, et c’est reparti pour un 2002… 
Ben tu vois, moi j’ai appris, aux prochaines présidentielles je voterai pour le candidat de gauche le mieux placé quel qu’il soit et je voterai en fonction de mes affinités politiques aux législative…
coolsteph dit:
Oui... Franchement, il n'a rien a faire en tant que N°1 du PS... Il n'a pas la carrure...Pas de charisme...
Le charisme ???
ça me fait peur ça : il faut qu'un président ai du charisme... On a vue ce que ça donne des gens charismatiques.
Moi, je sais pas, mais je vais arrêter mes conneries à voter vert pour dire que je suis pas d'accord avec le représentant PS, et faire comme Eric... (ceci dit, j'ai quand mpême peur que ce soit mal compris... un président élu au premier tour si tous les gens de gauche font comme moi:()
Eric dit:C'est bien ce que je craignais, et c'est reparti pour un 2002...
Ben tu vois, moi j'ai appris, aux prochaines présidentielles je voterai pour le candidat de gauche le mieux placé quel qu'il soit et je voterai en fonction de mes affinités politiques aux législative...
Je voterais aussi en fonction de mes affinités politiques... Reste que Hollande, ben, j'ai l'impression qu'il a été balancé là par hasard... Aujourd'hui il choisit de diviser... Mauvais choix...
La victoire du non était une chance pour le PS... Hollande veut la gâcher... Tout simplement parce qu'il ne veut pas laisser la place à un autre leader... Et pourtant, c'est un leader dont le PS a besoin... L'électorat, il est là et n'attend que ça...
Ce n'est ni Fabius, ni Hollande que je réclame, mais un vrai rassembleur, et un vrai chef de parti...
Je ne dis pas que Hollande m’est particulièrement sympathique, je te pose une question en “si…”
Est ce que toi, qui espère le rassemblement, tu pourras voter pour un candidat “x” qui ne te convient pas pour éviter un nouvel avril 2002 ?
Quitte ensuite à donner une majorité toute relative à ce candidat “x” lors des législatives ?
Eric dit:Est ce que toi, qui espère le rassemblement, tu pourras voter pour un candidat "x" qui ne te convient pas pour éviter un nouvel avril 2002 ?
Je le peux, oui... Là, je suis un peu sous le choc... J'ai l'impression que le PS a choisit de s'autodétruire... Et ça m'énerve... Je pense que tu peux le comprendre...
En tout état de cause, je ne voterais pas Hollande aujourd'hui... Je ne le crois pas capable de diriger le pays... Après, il faut voir... Il reste 22 mois....
Je souhaite un vrai rassembleur (Jospin ?) pour le PS... Et là, je vote pour lui les yeux fermés (ou presque !)...
Coolsteph à dit :
La victoire du non était une chance pour le PS
Je ne voit pas en quoi le non était une chance pour le PS
, en tout cas dans un parti, quand un référendum divise les électeurs en 2 gros blocs, genre 44%-56% (ce qui est exactement l’inverse du vote des militants ), je ne voit pas ce qui pourrait en sortir de constructifs sinon des règlements de compte.Le PS à 18 mois pour trouver un candidat qui ne soit pas trop marquer par le oui et le non du référendum, sinon comme dit Eric, on pourrait bien avoir un second tout de la présidentienne Sarko-Le pen.