ploufplouf007 dit :J'ai déjà talonné les 100 pts avec une seule étoile sur la piste de connaissance, en ayant fait une razzia sur le brocart et la laine qui étaient très peu présents sur la map. J'ai du coup trusté un paquet de ressources sans que personne ne s'en rende vraiment compte avant les 3 bons quarts de la partie passée. A une ou deux case je passais une étoile supplémentaire et prenait l'ascendant sur mes adversaires.
"sans que personne ne s'en rende vraiment compte..." Crois moi, je me trompe pas en disant qu'on a un oeil (si ce n'est les deux...) sur les plateaux adverses de par chez nous.
Sans vouloir t'offenser : En conclusion t'as perdu... Ne le prends pas mal mais j'ai pas encore eu le "declic" / personne ne m'a montré le contraire : Gagner sans "un minimum" de savoir.
Et talloner les 100 points nous y arrivons même avec des stratégies farfelues, de là a passer devant le premier, il y a 30-40 points manquants..
Edit : Ce que je comprends à la lecture de vos réponses c'est que jouer sur la piste de savoir est essentiel en fin de compte. Non pas, pour rendre la stratégie qu'on adopte meilleure, mais bien pour rendre plus difficile la stratégie adverse.
Comme l’a bien décrit Harrycover, dans la formule finale de calcul des points de victoire, il y a entre autres : savoir x (guildes + citoyens). Donc, on peut faire un peu sablier entre citoyens et guildes si on tente de maximiser cette formule. En tous les cas, si on part sur citoyens et / ou guildes, il va falloir effectivement monter le multiplicateur du savoir.
Pour optimiser un produit dont les deux éléments procurent la somme x, le plus grand produit possible est effectivement obtenu avec (x/2) x (x/2). Donc, dans l’absolu et selon cette formule, il faut au moins obtenir une somme de 6 citoyens et / ou guildes puisque la piste de savoir s’arrête à 6. Ensuite, chaque citoyen et / ou guilde supplémentaire rapportera 6 points, ce qui est loin d’être négligeable.
Maintenant, il y a 2 petites choses que je souhaite rajouter. D’une part, Orléans est un beau voyage, le plus important n’est pas (que) la destination mais ce qu’on fait en chemin. Si on part donc sur l’optimisation de la valeur en savoir, il y a de nombreux chemins. C’est vraiment important et riche. Si je prends la voie classique, j’aurai effectivement plein de gris dans mon sac. On peut aussi choisir parmi une multitude de bâtiments quelques voies valables.
Et voici ma transition toute faite… D’autre part, il y a d’autres choix stratégiques efficaces grâce aux tuiles de bâtiments que je viens d’évoquer. Les 4 sets de tuiles supplémentaires offrent vraiment de nouveaux axes de réflexion. On peut partir sur l’argent, sur les ressources, etc… Bref, je n’essaie pas d’affirmer que le savoir est sans importance, mais il y a des variations pour l’obtenir et d’autres variations pour le contourner, au moins en partie. Bon jeu !
Docky dit : Maintenant, il y a 2 petites choses que je souhaite rajouter. D'une part, Orléans est un beau voyage, le plus important n'est pas (que) la destination mais ce qu'on fait en chemin.
A la lecture de ton post Docky : Je crois que je t'aime.
Docky dit :Je l'annonce juste furtivement à ma femme, ensuite on part en voyage toi et moi.
Hopopopop ! Ledit Divine n'est pas à prendre, et je lui ferai moi-même remontrances quant à cette manière cavalière de te déclarer sa flamme. Putain, quel goujat ! Le type passe son temps en ma compagnie et tombe en amour avec le premier venu, fut-il Docky, qui lui donne du rond de jambe et des promesses de voyage. Et la fidélité, merde !
Ledit ? Le type ? Ah, mais il y a eu tromperie sur la marchandise, le nom “Divine” éveillait en moi des pensées dénuées de tout attribut. Quant à ma femme, ayant failli faire fi d’elle, je me raisonne et lui reste donc fidèle.
Docky dit :Ledit ? Le type ? Ah, mais il y a eu tromperie sur la marchandise, le nom "Divine" éveillait en moi des pensées dénuées de tout attribut. Quant à ma femme, ayant failli faire fi d'elle, je me raisonne et lui reste donc fidèle.
Tu m'as bien lu, oui. Divine n'en demeure cependant pas moins ce joueur très charmant, bon camarade et bon joueur - sauf à Orléans donc , au pseudo ô combien trompeur. Fourbe et coquin, un peu cabot : c'est mon Divine à moi.
Ç'eut été un joli moment gravé dans le marbre de l'histoire de TT que d'assister ainsi à un tel coming out d'un de ses membres, néanmoins.
Pour rester dans le sujet, je trouve les tuiles bâtiments particulièrement intéressantes dans ce jeu. Dans beaucoup d’autres jeux, on aurait juste des actions complémentaires proposées par ce biais, donc en quelque sorte du bonus et rien d’autre. Ici, les tuiles vont offrir une belle pincée de sel, des combos potentielles, et elles vont surtout orienter stratégiquement la partie, plus qu’on ne pourrait de prime abord imaginer. Il faut en 2-3 tuiles maxi trouver la bonne recette, et c’est accessoirement ce qui va créer de nouvelles sensations de jeu à chaque fois, sans parler de l’attrait qu’on a à chercher des alternatives à “la ligne de savoir par le biais des gris”.
Donc,. l’idée c’est vraiment : allez, je pars sur les gris, mais j’essaie ensuite vite d’envoyer mon suprlus de gris en mission pour épurer mon sac (et faire fructifier une dernière fois avec ces gris). Pendant ce temps, ceux qui m’ont suivi sur cette voie vont se retrouver tôt ou tard avec des meeples moins utiles dans leur sac. Gniark, gniark. Ou alors, justement, je pars sur une combo de 2-3 tuiles, j’aurai un feeling de partie vraiment différent de d’habitude et je vais tenter de venir contrer mes adversaires par la porte de derrière, une voie un peu moins évidente à priori. Bon jeu !
Y’a pas : tu en parles très bien de ce jeu. Clairement, j’ai très envie d’y rejouer. Plus encore maintenant que j’ai effleuré le fort potentiel de stratégies moins scriptées. C’est dommage, à ce sujet, qu’aucun fil sur Orléans ne se retrouve dans la partie Stratégie du forum (à moins que je sois passé à côté). J’aimerais bien connaître les sets de monuments dont vous avez déjà senti les synergies. Si certains semblent évidents, comme le full argent que j’ai tenté la dernière fois, j’imagine qu’il en existe des foutraques sur le papier, qui donnent pourtant des résultats sympas
Ç'eut été un joli moment gravé dans le marbre de l'histoire de TT que d'assister ainsi à un tel coming out d'un de ses membres, néanmoins.
:) Tous les gouts sont dans la nature. Et rien n'interdit de s'aimer a plusieurs. Mais jamais je ne voudrais être un briseur de coeur !
Orléans : Bon si j'ai bien compris on va laisser encore la porte ouverte a Orléans pour tester de nouveaux chemins. Je reconnais qu'il reste encore a creuser. Comme dit Eli, vous pouvez nous aiguiller vers des synergies de bâtiments - Je suis friands des stratégies ultra spécialisés (type Full ressources).
Divine dit :Je suis friands des stratégies ultra spécialisés (type Full ressources).
Si tu veux de la stratégie ultra spécialisée, je ne suis pas sûr que tu sois face au bon jeu pour toi. Il faut plutôt voir l'équilibre d'Orléans à un autre niveau. Tu peux te spécialiser (dans une certaine mesure, et en t'épaulant avec des bâtiments particuliers). Mais il reste ce que je nommerais des goulots d'étranglement en terme stratégique. Les meeples sont en nombre limité, tu n'auras donc jamais par exemple et en exagérant 20 rouges dans ton sac en pouvant piocher 15 rouges par tour.
Dans certains domaines, tu pourras faire un peu ta cuisine dans ton coin, en faisant fructifier et comboter ta mise en place acquise sur plusieurs tours. Dans d'autres cas, il va falloir te frictionner un peu aux adversaires, être plus rapide, plus efficace. De toute façon, tu pourras rarement tout faire, il te faudra donc te fixer des priorités.
Le problème du jeu à diverses full stratégies, c'est que quand chacun part dans son coin, l'interaction est souvent encore amoindrie. Et surtout, à la fin, plutôt que de se remettre en question après une défaite, on a tendance à penser que la stratégie choisie par l'adversaire est plus forte. Point.
Le problème du jeu avec un gros et seul goulot d'étranglement, c'est que 1 ou 2 joueurs passent et se disputent la victoire. Les autres restent sur le carreau, parfois un peu frustrés, mais ne pouvant de toute façon participer pleinement aux débats finaux.
Ici, je trouve l'équilibre assez bien réalisé. Je me répète, tu peux partir sur l'argent, tu peux partir sur les ressources. Mais tu dois garder en tête la formule pour calculer les points de victoire. Donc, faire complètement l'impasse sur citoyens / guildes / savoir, sans chercher de compensations, c'est suicidaire.
Je conseille à tout joueur potentiel d'Orléans, donc à quelqu'un qui veut creuser un peu le jeu, de plonger sur les sets de tuiles supplémentaires. Tu découvres des combos qui offrent de réelles possibilités pour explorer de nouvelles voies. Je ne vais pas vous faire un listing austère, je n'ai pas le jeu sous les yeux. Mais le plaisir consiste aussi à découvrir ces voies. Bon jeu !
P.S. Pour les combos, ne pensez pas que ressources et argent, pensez aussi aux couleurs des meeples. Si vous vous spécialisez un peu sur une couleur, sans en envoyer les éléments en mission, cela peut guider vos choix de bâtiments à acheter puis activer.
Première partie à 4 joueurs (tous en mode découverte) et une grande envie d’y revenir!
Les scores: 128 - 123 - 8? - 8?
Les deux premiers n’ont pas pris de bâtiments supplémentaires. J’ai laissé les autres partir sur la piste de développement restant en retrait, et ai très rapidement choisi de jouer les comptoirs et les marchandises (en n’oubliant pas les fermiers qui me rapportent pas mal d’argent au total vu que je suis vite passé seul premier sur cette piste)? Je parviens à atteindre la dernière case de la piste de développement au dernier tour, ce qui me sauve (j’avais de nombreux comptoirs et quelques citoyens). J’ai eu la chance de ne jamais être affecté par la peste (hasard du tirage, j’ai sorti à chaque fois le batelier initial).
Deux erreurs de règle corrigées en cours de partie: - on peut construire des comptoirs à Orléans - on n’est pas obligé d’envoyer nos bonshommes par paire avec la Mairie
Un très bon jeu qui vient de passer en tête de ma wishing list!
une option que j'aime bien (enfin je l'ai essayé une seule fois) c'est de prendre les bâtiments qui permettent de pouvoir utiliser des meeples sur plusieurs couleurs (le jardin potager, l'école)
sinon lors de ma dernière partie (170 pts) j'ai utilisé la combo Restaurant Pharmacie pour monter sur la piste de savoir, j'ai du prendre 2 savants dans toute la partie et j'avais étal de marché / marché noir j'achète 2 blés que je transforme en Brocart !! si y a plus de brocart, je le revends et en j'en refaits au tour suivant ... c'était sympa
C'est de mon côté que je me suis mal exprimé : Par stratégie ultra spécialisée, j'entendais une strat. dirigée sur un domaine en particulier (type argent / ressources....). J'avais bien en tête que cette strat. ne doit pas me fermer les portes des multiplicateurs. Tu le dis toi même et j'aurais du le faire avant : " Tu peux te spécialiser (dans une certaine mesure, et en t'épaulant avec des bâtiments particuliers)" C'est ce que je voulais sous-entendre.
Je suis intrigué quand tu parles de set de tuiles supplémentaires... Nous jouons avec le jeu de base, ces tuiles y sont déjà ou c'est un ajout ?
Caserne : tu peux prendre n’importe quel habitant pour remplacer un rouge. Tribunal : tu peux déplacer un commerçant adverse sur le plateau des ressources. Tu prends la ressource éventuellement acquise et donnes comme compensation 1 pièce au joueur concerné. Théatre : place sur le théatre autant d’habitants que tu le souhaites (mais un seul exemplaire de chaque couleur). Pour chaque habitant, tu gagnes 1 pièce.
Set 4 :
Maison bourgeoise : choisis l’une des actions suivantes : prendre 5 pièces, prendre une ressource de ton choix, déplacement du marchand, avancement de 3 pas sur la ligne du savoir. Écluse : quand tu prends un marin, au lieu de déplacer ton cube sur la ligne bleue, tu peux choisir une ligne d’une autre couleur. Observatoire : avance jusqu’à la prochaine étoile sur la ligne du savoir, mais sans encaisser les éventuels boni.
Voilà, et moi, j’ai un faible (parmi bien d’autres) pour l’atelier que je trouve top…
T'as du coopératif de 2-5 joueurs, du solo et un mode duel
Je débarque tout juste sur ce thread et je suis deja conquise. C'est bon j'ajoute à la liste du papa noel, ca rentre exactement dans mes habitude de jeux pour chaque groupe de joueur
Je profite de mon week-end célibataire pour jouer à l’extension d’un de mes jeux préférés (Top 50 ) et j’attaque le 2ème scénario : Vierzon la capitale après une victoire “facile” au 15ème tour sur le 1er scénar.
Pas facile facile, Je manque les 2 derniers objectifs avec seulement 15 sous et 27 points.
J’ai vraiment du mal à jouer seul mais étant fan d’Orléans je trouve ça plutôt sympa
cyberba dit :Je profite de mon week-end célibataire pour jouer à l'extension d'un de mes jeux préférés (Top 50 ) et j'attaque le 2ème scénario : Vierzon la capitale après une victoire "facile" au 15ème tour sur le 1er scénar.
Pas facile facile, Je manque les 2 derniers objectifs avec seulement 15 sous et 27 points.
J'ai vraiment du mal à jouer seul mais étant fan d'Orléans je trouve ça plutôt sympa
Oui le 1er scénario est assez simple. Maintenant le second on monte pas mal en difficulté. Deux tentatives deux échecs (c'est assez embêtant de faire les objectifs dans l'ordre (et un seul par tour...) ! Excellent jeu.
) et j’attaque le 2ème scénario : Vierzon la capitale après une victoire “facile” au 15ème tour sur le 1er scénar.