llouis dit:Que ceux qui aiment les comptes-rendus me suivent...
J arrive... et accessoirement, quand j aurai fait une partie, je ferai un CR, il le faut... que ces 17 pages n aient pas servi a rien
J arrive... et accessoirement, quand j aurai fait une partie, je ferai un CR, il le faut... que ces 17 pages n aient pas servi a rien
Vite alors il faut boucher les 42 pages suivantes avec du rien avant ton CR !!
wolfy dit:Sinon ce jeu est bien un block games de chez Columbia Games, mais je serais curieux d'avoir une description (ou une photo si cela est possible) de la carte du jeu, et peut être aussi des blocks
Pour les photos, sur BGG :
Je viens de m'en procurer 1 boîte, vous m'avez moubourré bande de vauriens
J'ai potassé les règles et ça a pas l'air mal en effet. Je suis en train de rédiger un mémo que je mettrais sûrement à dispo prochainement.
D'ailleurs pour ceux que ces jeux intéressent, il y a deux jeux de cette compagnie qui sont de petites merveilles (mais plus complexes à priori) ce sont EastFrontet WestFront (vous avez un petit descriptif sur le VaeVictis 73), ou sur le site de l'éditeur ici : http://www.columbiagames.com/cgi-bin/qu ... ct_id=3405
Alors là, BINGO Wolfy, tu viens de déclencher mon second coup de coeur du moment : EAST FRONT !
Depuis le temps que je cherchais un jeu sur le front de l'Est jouable et intéressant...je me suis farci les règles et j'en rédige d'ailleurs aussi un mémo parce que je crois que je vais me le procurer celui-là...
Y'a même plus de doutes, j'en rêve la nuit ces derniers temps...
Par contre, à 99,95$ ça fait quand même 72 euros...sans les FdP
Avec un taux à 28%, ça donnerait 92€ tout compris
Tu ne saurais pas s'il est édité par une boîte française (à la Tilsit) par hasard ?
P.S : J'ai vu que tu étais également actif sur Strategikon : un vieux grognard ?
Tiens c’est marrant Zargl je te savais branché jeux ricains mais j’ignorais que les wargames te faisaient aussi de l’effet.
BananeDC dit:Tiens c'est marrant Zargl je te savais branché jeux ricains mais j'ignorais que les wargames te faisaient aussi de l'effet.
Mais depuis toujours mon grand
Le soucis avec les wargames c'est :
- le prix (plus élevé que les autres JdS),
- la difficulté (encore plus dur de trouver des joueurs),
- le temps (encore plus difficile de trouver des plages horaires)...
Donc, j'y joue encore moins souvent et je me contente donc de potasser les règles en vieux sages, ivre de culture ludico/ militaire
Mais celui-là, ça va le faire je le SENS !
Ludovic.
Zargl21 dit: Depuis le temps que je cherchais un jeu sur le front de l'Est jouable et intéressant...je me suis farci les règles et j'en rédige d'ailleurs aussi un mémo parce que je crois que je vais me le procurer celui-là...
Purée, je n'ai même pas encore pris le temps de jouer à Victory Pacific et tu me donnes envie de jouer à East Front (sans compter Euro Front ou West Front) dont je n'avais pas vu qu'il y avait une seconde édition de 2006 ! Je te hais !
Le problème, c'est que ce n'est pas le même tarif que Victory ! Bon, je garde le lien sous le coude, on ne sait jamais....
Tu ne saurais pas s'il est édité par une boîte française (à la Tilsit) par hasard ?
De mon côté, je ne suis pas un spécialiste, mais je n'ai jamais entendu parler d'une édition VF de ce jeu.
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:De mon côté, je ne suis pas un spécialiste, mais je n'ai jamais entendu parler d'une édition VF de ce jeu
Don Lopertuis
Quand j'aurais peaufiné le mémo, je te l'filerais si tu veux.
Par contre, peu m'importe qu'il soit traduit en VF, du moment qu'on peut le trouver à un prix "abordable" dans une boutique française...
Ludovic.
Zargl21 dit: Quand j'aurais peaufiné le mémo, je te l'filerais si tu veux.
Vi, je verrai si je craque.
Par contre, peu m'importe qu'il soit traduit en VF, du moment qu'on peut le trouver à un prix "abordable" dans une boutique française...
Faut que je recherche, mais j'ai vu de l'Eurofront ça c'est sûr, dans les 50 euros. Mais vu le tarif éditeur, je pense que c'était de la première édition, je vérifierai.
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:Faut que je recherche, mais j'ai vu de l'Eurofront ça c'est sûr, dans les 50 euros. Mais vu le tarif éditeur, je pense que c'était de la première édition, je vérifierai
Ah oui, ça m'intéresse quand même si tu peux retrouver l'info !! A ce prix-là, ça vaut le coup.
Ludovic.
B’soir,
Je sens comme un frémissement dans la FORCE…
A Bientôt,
Thierry 
P.S: Merci pour les photos de Pacific Victory Monsieur Zargl, elles sont trés belles. J’avoue que j’ai rarement le réflexe Boardgamegeek… car je trouve le site trop Boardélique… 
Re-moi,
Par contre Monsieur Zargl21, je n’ai pas saisi la question sur East Front, vous demandez s’il existe une version française, auquel cas la réponse est malheureusement négative, ou si on peut le trouver en boutique en France, auquel cas la réponse est positive mais le prix fait peur, et dans ce cas envoyez moi un MP.
A Bientôt,
Thierry
wolfy dit:Je sens comme un frémissement dans la FORCE....
Il faut dire que le système Columbia Games à base de cubes est très intéressant et attractif pour les joueurs de plateau que nous sommes, cela fait sans doute moins Wargames à nos yeux wolfy dit:Par contre Monsieur Zargl21, je n'ai pas saisi la question sur East Front, vous demandez s'il existe une version française, auquel cas la réponse est malheureusement négative, ou si on peut le trouver en boutique en France, auquel cas la réponse est positive mais le prix fait peur, et dans ce cas envoyez moi un MP.
C'étaient les deux questions en fait !
Don Lopertuis
Zargl21 dit: Ah oui, ça m'intéresse quand même si tu peux retrouver l'info !! A ce prix-là, ça vaut le coup.
Je t'envoie cela par mp, je ne suis pas sûr qu'on ait le droit aux liens vers des magasins dans cette partie du forum
Don Lopertuis
berdzi dit:Là, j'ai un dilemne. Je suis allé sur le site de Columbia pour prendre les règles 2.0. Et il me semble qu'elles diffèrent fortement de celles que j'ai en français.
Même constatation. Pour préparer notre première partie, mon pote, à qui appartient le jeu, avait lu la règle en français fournie dans la boîte, alors que moi je m'étais procuré les règles en anglais sur le site de Columbia. Et on ne jouait pas avec les mêmes règles.
Nous avons joué trois heures, sans finir la partie par manque de temps. Il ressort de cette première partie que les règles ne sont pas claires sur plusieurs points. La version 2.0 en anglais se contredit elle-même.
Par exemple, ce point me parait flou.
4.81 Rebase Move
Rebase movement costs one (1) Strategic Move per unit. The unit can move any distance to a friendly base (provided the route is not blocked by enemy units/bases). Rebase Moves are handy to move units back to a Home Base for cheaper rebuilding, and are mandatory for Allied units to enter or leave a Map Box.
Que signifie exactement “the route is not blocked by enemy units/bases” ? Si j’interprète correctement ce point, un joueur peut très bien faire traverser la carte à une infanterie pour peu qu’on puisse tracer un chemin d’hexagones neutres et/ou amies (en faisant tous les détours et les contours souhaités) entre la base de départ et la base d’arrivée, qui par conséquent peut très bien ne pas être ravitaillée. La règle ne dit rien sur les bases ennemies vacantes. Apparemment, elles bloquent ce type de mouvement alors qu’elles ne bloquent pas un mouvement naval standard.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve cela assez tordu.
Il y a un autre point très flou qui me pose problème. Le pire, c’est qu’il me semble que ce n’est pas un détail. Dans les premières pages, on lit :
Marines (MA)
Marines move 2 hexes (at sea) and 1 hex on land. Unlike infantry, they conduct Sea Invasions as a normal move and can remain at sea.
Infantry (IN)
Infantry can occupy and move through coastal hexes, but can only move across Sea hexsides using a Strategic Move.
Un peu plus loin :
4.7 Army Movement
Army units move one (1) hex but cannot cross a Sea hexside by normal movement. They can only move at sea with Strategic Moves.
Notez que les marines sont considérés des army units. Comment interpréter ce point de règles ? Les marines peuvent-ils traverser les mers ou pas ? Doivent-ils avoir recourt à un Strategic Move pour débarquer sur une plage ennemie ?
Si on s’en réfère au point suivant, il semblerait que seule l’infanterie doive recourir à un Strategic Move :
4.91 Infantry Sea Invasion
Infantry Sea Invasions (5.7) cost two (2) Strategic Moves per unit. Invasion Range is two (2) hexes. The invading unit must begin its move in a base – infantry units cannot remain at sea.
Un peu plus loin encore :
5.7 Sea Invasions
Sea Invasions are attacks by Marines or Infantry (4.91) into an enemy hex via a sea hexside. They may invade any coastal hex, provided they do not exceed a move of two hexes. Marines cannot remain at sea from turn to turn.
Les marines peuvent-ils ou ne peuvent-ils pas rester en mer ? Apparemment, une unité de marines peut rester en mer pendant le tour, mais doit être à terre à la fin du tour. Cela signifie qu’une unité de marines peut prendre part à une attaque navale, c’est-à-dire terminer son mouvement opérationnel sur une case de mer, et doit ensuite retraiter vers une case côtière. Notez qu’on ne nous dit pas ce qui arrive à une unité qui ne satisfait pas à cette condition.
Par un petit jeu de déduction, on arrive à s’en sortir, mais je trouve que ces règles manquent cruellement de rigueur et de précision. Les règles de Hammer of the Scots et de Rommel in the Desert ne m’avaient pas laissé cette impression.
Oui, je ne sais pas si ça vient de moi (l’âge ?) ou des règles, mais la version française de la boîte Tilsit m’a paru franchement toute floue et du coup, ben, du coup, voilà, ça ne me donne pas plus envie que ça alors pour le compte-rendu, ouh là là.
MOz dit:La règle ne dit rien sur les bases ennemies vacantes. Apparemment, elles bloquent ce type de mouvement alors qu'elles ne bloquent pas un mouvement naval standard.
Je viens de trouver la réponse dans un autre paragraphe.
4.31 Base Control
Bases are friendly to their original owner, even if vacant. A base is immediately captured when occupied solely by enemy Army or naval units. Captured bases revert to enemy control if vacated. Bases are never neutral.
Supply cannot be traced through enemy bases, even if vacant. Strategic
and rebase movement is allowed through vacant enemy bases.
Par conséquent, non, les bases ennemies vacantes ne bloquent pas les rebase moves.
Meeeuuhhh dit:Oui, je ne sais pas si ça vient de moi (l'âge ?) ou des règles, mais la version française de la boîte Tilsit m'a paru franchement toute floue et du coup, ben, du coup, voilà, ça ne me donne pas plus envie que ça alors pour le compte-rendu, ouh là là.
La version française n'est pas terrible, mais il me semble que le problème vient plus de la version originale. Même en anglais, il y a des points vraiment pas clairs. Les règles fournies avec la boîte doivent datées un peu. La version 2.0 disponible sur le site de Columbia me semble meilleure.
En tout cas, il faut clairement se faire violence pour se lancer. Je ne pense pas qu'au final le jeu soit très compliqué, surtout si on compare au poids lourds de Columbia, mais il y a une barrière à l'entrée. Maîtriser les règles va me demander encore une ou deux parties. Par contre, pour ce qui est de maîtriser le jeu, ça va être une autre paire de manche. J'ai un peu flippé hier soir en voyant le nombre d'unités à gérer. Ca semble laisser énormément de possibilités.
MOz dit:Si j'interprète correctement ce point, un joueur peut très bien faire traverser la carte à une infanterie pour peu qu'on puisse tracer un chemin d'hexagones neutres et/ou amies (en faisant tous les détours et les contours souhaités) entre la base de départ et la base d'arrivée, qui par conséquent peut très bien ne pas être ravitaillée. La règle ne dit rien sur les bases ennemies vacantes. Apparemment, elles bloquent ce type de mouvement alors qu'elles ne bloquent pas un mouvement naval standard.
En fait, j'ai complètement fumé. La réponse était écrite à la suite, il fallait juste continuer la lecture au haut de la colonne d'après. Comme quoi à force de lire et de relire un même texte, on ne voit plus rien.
Pour ceux que ça intéresse :
Rebase movement is never permitted to enemy, battle or blockade hexes or to unsupplied bases. Vacant enemy bases may be traversed (but not occupied) when moving this way.