[Pathfinder: The card game] qq question

wolvii dit:
Didou_did dit: Lorsqu'on jette la carte arme qui nous permet de rejeter " LE " dé, en fait on rejette tout les dés lancés. Pas seulement celui ou ceux ajouté par la carte. Tu refais un jet de dés complet.

Es-tu sûr de toi Didou ? Perso je ne trouve pas ça logique car c'est uniquement l'arme utilisée qui octroie le pouvoir de relancer le ou les dés. La relance ne devrait donc concerner que les dés octroyés par l'utilisation de cette arme. Le jeu adopte une démarche assez réaliste (par exemple, le fait de pouvoir forcer un coffre avec sabotage/dexterité ou de le fracasser avec force/mêlée) et de ce fait, il me semble plus réaliste que l'arme n'accorde pas un bonus de relance général.
Pour aller plus loin, imaginons que tu aies obtenu 30 grâce à ta force (1D10) + 2 bénédictions par exemple. Plus un résultat pourri sur les 2D4 de la chaîne. Relancer TOUS les dés va te donner de grandes chances de faire un score inférieur à tout ce que tu avais obtenu. C'est donc loin d'être un avantage. Et d'un point de vue réaliste, comment une arme ordinaire pourrait-elle avoir une influence (2D10 béné dans mon exemple) sur de la magie ? :P
Y a t-il moyen de vérifier ça quelque part dans les règles ou sur une faq ?

Il me semble que la question s'était déjà posée, et que la VO parle bien de "dice" et donc il faudrait relancer l'ensemble des dés. Mais ce n'est qu'un vague souvenir, donc si un spécialiste veut bien confirmer... :)

Non, "sagesse" n'est pas "survie" bien que "survie" soit une compétence associée à "sagesse".
Par contre, si tu souhaites utiliser une compétence associée que tu ne possèdes pas, tu peux toujours lancer 1D4. C'est comme si ton personnage avais "survie : 1D4". A partir de la, tu peux ajouter n'importe quel bonus de survie à ce D4.
La seule exception est lorsque tu dois recharger une carte "sort" sans posséder la compétence associée. Dans ce cas là c'est interdit.

Fourmik dit:
wolvii dit:
Didou_did dit: Lorsqu'on jette la carte arme qui nous permet de rejeter " LE " dé, en fait on rejette tout les dés lancés. Pas seulement celui ou ceux ajouté par la carte. Tu refais un jet de dés complet.

Es-tu sûr de toi Didou ? Perso je ne trouve pas ça logique car c'est uniquement l'arme utilisée qui octroie le pouvoir de relancer le ou les dés. La relance ne devrait donc concerner que les dés octroyés par l'utilisation de cette arme. Le jeu adopte une démarche assez réaliste (par exemple, le fait de pouvoir forcer un coffre avec sabotage/dexterité ou de le fracasser avec force/mêlée) et de ce fait, il me semble plus réaliste que l'arme n'accorde pas un bonus de relance général.
Pour aller plus loin, imaginons que tu aies obtenu 30 grâce à ta force (1D10) + 2 bénédictions par exemple. Plus un résultat pourri sur les 2D4 de la chaîne. Relancer TOUS les dés va te donner de grandes chances de faire un score inférieur à tout ce que tu avais obtenu. C'est donc loin d'être un avantage. Et d'un point de vue réaliste, comment une arme ordinaire pourrait-elle avoir une influence (2D10 béné dans mon exemple) sur de la magie ? :P
Y a t-il moyen de vérifier ça quelque part dans les règles ou sur une faq ?

Il me semble que la question s'était déjà posée, et que la VO parle bien de "dice" et donc il faudrait relancer l'ensemble des dés. Mais ce n'est qu'un vague souvenir, donc si un spécialiste veut bien confirmer... :)

"Dice" ne veut pas dire"all the dice" mais pourrait bien sous-entendre uniquement les dés de la carte concernée. Je peux me tromper mais cette interprétation me parait plus logique et plsu réaliste (une arme ne peut pas modifier un résultat magique toussa toussa... :wink: ).

Ça se défend aussi en effet :P Après j'ai appris à mes dépends que penser en terme "role play" vis-à-vis des règles n'était pas toujours une bonne idée dans ce jeu :mrgreen:
Comme je le disais, je ne me souviens que d'un vague débat qui, il me semble, avait débouché sur le fait qu'il fallait relancer l'ensemble des dés. Cela dit je n'y avait même pas participé et ma mémoire peut me faire défaut, donc c'est pour ce que je demande l'avis d'un spécialiste des différences entre la VF/VO :P Harrycover? Arcaril? Narsir? Un autre motivé? :)

re :)

Je suis d'accord avec ton interprétation Wolvii :)
Juste que lorsqu'on en avait déjà parlé, des " spécialistes ^^ " nous disaient qu'en Vo, il était stipulé, les dés au pluriel.
Aprés, je vois aussi la chose autrement. Tu joues un D10 de compétence et tu rajoutes un D10 octroyé par l'arme. Tu loupes, tu veux donc relancer un D10, mais lequel .. oO ! Tu ne sauras pas lequel est celui concernant ta compétence et celui du Dé ^^ Alors Ok, tu vas prendre le plus petit... mais donc là encore, ce n'est peut être finalement pas le bon Dé à rejeter et finalement tu vas choisir un arrangement qui t'octroie une facilité. La question ne se posant pas si le dé de l'arme est différent du dé de compétence. :pouicboulet:

wolvii dit:En fait, je me suis mal exprimé plus haut : "révéler" c'est "jouer" mais ça n'est pas "activer". Et il est bien précisé dans la règle que chaque joueur ne peut utiliser qu'un seul type de carte par test.
Concernant Lini, révéler un animal permet de bénéficier d'un bonus à un jet ce qui n'empêche pas ensuite d'activer l'animal (obligatoirement le même par contre - pour les raisons indiquées plus haut) pour ajouter un ou plusieurs autres bonus selon la carte.
Concernant les armes, en révéler une pour un combat par exemple, consiste à la jouer tout en gardant la carte en main. Comme pour l'animal de Lini, tu peux ensuite activer cette même carte en la jetant, enterrant, défaussant etc...
J’espère que j'ai été clair. :)

Je comprends !
Lini est abusée du point de vue "son animal marche pour tous les tests" mais il y a quand même la contrainte "je peux pas jouer d'autre allié"
Merci pour ton explication :)

Tiens, j'aurais une question sur ce "on ne peut pas jouer deux cartes de même type sur un test"
J'ai dans ma main un nuage incendiaire et un éclair.
Je rencontre un monstre qui n'est vaincu que si j'utilise le feu.
Je joue donc mon nuage "dès qu'un personnage est confronté à un monstre".
Vu que le nuage n'est pas été jeté pour le test à proprement parlé (il reste en place tout le tour), est-ce que j'ai le droit de lui balancer mon éclair ?

Une autre question qu'on s'est posé, est-ce que le fait de jouer la détection de la magie avant d'explorer annule l'exploration gratuite si la carte découverte est magique ? Je dirais oui.

wolvii dit:
Didou_did dit: Lorsqu'on jette la carte arme qui nous permet de rejeter " LE " dé, en fait on rejette tout les dés lancés. Pas seulement celui ou ceux ajouté par la carte. Tu refais un jet de dés complet.

Es-tu sûr de toi Didou ? Perso je ne trouve pas ça logique car c'est uniquement l'arme utilisée qui octroie le pouvoir de relancer le ou les dés. La relance ne devrait donc concerner que les dés octroyés par l'utilisation de cette arme. Le jeu adopte une démarche assez réaliste (par exemple, le fait de pouvoir forcer un coffre avec sabotage/dexterité ou de le fracasser avec force/mêlée) et de ce fait, il me semble plus réaliste que l'arme n'accorde pas un bonus de relance général.
Pour aller plus loin, imaginons que tu aies obtenu 30 grâce à ta force (1D10) + 2 bénédictions par exemple. Plus un résultat pourri sur les 2D4 de la chaîne. Relancer TOUS les dés va te donner de grandes chances de faire un score inférieur à tout ce que tu avais obtenu. C'est donc loin d'être un avantage. Et d'un point de vue réaliste, comment une arme ordinaire pourrait-elle avoir une influence (2D10 béné dans mon exemple) sur de la magie ? :P
Y a t-il moyen de vérifier ça quelque part dans les règles ou sur une faq ?


Bonjour
Cela a déjà été vérifié sur ce sujet. la carte en VO est The dice, cad les dés. S'il fallait relancer que le dé de l'arme (exemple pieu qui n'a qu'un dé à lancer d8) ce serait the die et non the dice.
cdt

@ Aqua : Lini n'est pas si abusée que ça car en combat c'est une gourde sans armes (au début) et sans pouvoirs offensifs (elle ne maîtrise que les sorts divins par défaut et pas les sorts profanes).
Pour ta question suivante - ça n'est que mon interprétation des règles mais je m'efforce de les appliquer à la lettre - tu joues ta carte sitôt qu'un Monstre est apparu donc tu as joué un sort contre le Monstre X que tu t’apprêtes à combattre (donc test). De ce fait, tu ne peux pas jouer une autre carte du même type (sort) contre ce Monstre. Par contre, si après coup tu affrontes un autre Monstre et que ton nuage est toujours là, tu pourras jouer un autre sort qui se cumulera avec le nuage.
Ensuite, il faudrait que je revoie les cartes car j'avais déjà été confronté à ce problème mais il me semble que détection de la magie ne remplace pas l'exploration gratuite à laquelle tu as droit. D'un côté tu as les actions optionnelles comme explorer une fois gratuitement, te déplacer, donner un objet etc... et de l'autre tu peux jouer autant de cartes que désiré (selon les restrictions de ces dernières).
@ Docsavage35 : je ne suis toujours pas convaincu, désolé. "The dice" peux sous-entendre tous les dés ou les dés de la carte qui permet la relance. Comme certaines armes (la chaîne citée plus haut par exemple) permettent de lancer plusieurs dés, il est logique qu'ils mettent "les dés" sur le texte plutôt que "le dé".
EDIT 1 : cependant, l'exploration gratuite doit obligatoirement être effectuée avant n'importe qu'elle autre exploration.

EDIT 2 : ok, j'ai mis du temps à comprendre, désolé : sur une carte qui n'offre qu'un seul dé de relance, il est précisé "les dés"... malgré tout. Au temps pour moi. :oops:

wolvii dit:@ Aqua : Lini n'est pas si abusée que ça car en combat c'est une gourde sans armes (au début) et sans pouvoirs offensifs (elle ne maîtrise que les sorts divins par défaut et pas les sorts profanes).

Elle a quand même la possibilité de se transformer en ours : un D10 + le D4 de l'animal, c'est comme la majorité des armes
Pour ta question suivante - ça n'est que mon interprétation des règles mais je m'efforce de les appliquer à la lettre - tu joues ta carte sitôt qu'un Monstre est apparu donc tu as joué un sort contre le Monstre X que tu t’apprêtes à combattre (donc test). De ce fait, tu ne peux pas jouer une autre carte du même type (sort) contre ce Monstre. Par contre, si après coup tu affrontes un autre Monstre et que ton nuage est toujours là, tu pourras jouer un autre sort qui se cumulera avec le nuage.

Et donc, dans le cas d'un monstre qui aurait 2 tests, je ne peux pas jouer de sort supplémentaire sur le premier test mais sur le second oui. Ca parait logique avec le temps d'incantation du nuage.

Certes, elle peut se transformer mais à condition de jeter une carte contrairement à une arme qui est juste révélée pour profiter du bonus de base. :wink:
Et 1D10 + 4 ça reste léger face à pas mal de Monstres. je l'ai souvent appris à me dépends.
"Quelqu'un à une béné ? Non ? Bon ben allons-y pour 1D10 + 4 contre un Monstre 14" :?

Pour ton problème de nuage, une fois j'ai joué le sort Force permettant d'octroyer un bonus de force +3 qui dure un tour complet (en gros ^^). J'ai joué cette carte avant d'explorer et donc avant d'être confronté à un Monstre (bon, je savais ce que j'allais rencontrer grâce à je ne sais plus quel pouvoir d'un pote). De ce fait, j'ai pu jouer encore un autre sort contre le Monstre car le premier sort avait été joué avant la confrontation. :wink:

Doublon, désolé. :oops:

wolvii dit:Certes, elle peut se transformer mais à condition de jeter une carte contrairement à une arme qui est juste révélée pour profiter du bonus de base. :wink:

Ca compense son d4+x permanent :p
Pour ton problème de nuage, une fois j'ai joué le sort Force permettant d'octroyer un bonus de force +3 qui dure un tour complet (en gros ^^). J'ai joué cette carte avant d'explorer et donc avant d'être confronté à un Monstre (bon, je savais ce que j'allais rencontrer grâce à je ne sais plus quel pouvoir d'un pote). De ce fait, j'ai pu jouer encore un autre sort contre le Monstre car le premier sort avait été joué avant la confrontation. :wink:

Ca ne résout pas le problème, le nuage ne peut être joué, et c'est explicite, que lorsqu'un personnage rencontre un monstre...

Gros doute...
Je dois resoudre un test :
Celui si indique :
intelligence
Profane
Je dois le resoudre avec par exemple lem qui as
intelligence
Connaissances : intelligence +3
Et
charisme
Profane : charisme +1.
Je peux resoudre le test avec profane ?
Ou alors je me trompe depuis le debut du jeux... et la premiere indication de resolution de test indique la competences pour resoudre le test...?

Tu peux.
La carte te donne le choix entre les deux, tu choisis le test que tu veux.

Ok
Car j'ai cru un moment que les cartes indiquent.
Competence et la categorie, comme par exemple.
Le test d'acquisition de'allié crapaud
Indique dans l'ordre.
Sagesse survie intelligence profane.
Suite a ma derniere remarque...
Competence : sagesse et categorie survie
Ou competenece : intelligence categorie profane.
Le pire c'est que cela me semble logique...
Ce qui reviendrait a dire que lem ne peut resoudre le test.

Aqua dit:
wolvii dit:Certes, elle peut se transformer mais à condition de jeter une carte contrairement à une arme qui est juste révélée pour profiter du bonus de base. :wink:

Ca compense son d4+x permanent :p
Pour ton problème de nuage, une fois j'ai joué le sort Force permettant d'octroyer un bonus de force +3 qui dure un tour complet (en gros ^^). J'ai joué cette carte avant d'explorer et donc avant d'être confronté à un Monstre (bon, je savais ce que j'allais rencontrer grâce à je ne sais plus quel pouvoir d'un pote). De ce fait, j'ai pu jouer encore un autre sort contre le Monstre car le premier sort avait été joué avant la confrontation. :wink:

Ca ne résout pas le problème, le nuage ne peut être joué, et c'est explicite, que lorsqu'un personnage rencontre un monstre...

Oui bien sûr. Pour le nuage il est clair que tu ne pourras pas le jouer en sus d'un autre sort lors du premier test face à un Monstre. je disais ça pour donner un exemple d'une autre carte avec un effet sur la durée... mais qui fonctionne différemment du nuage. :wink:

wolvii dit:Concernant le scénario "Brigands !", l'effet imposé par ce dernier est un avantage pour toi en fait.
Je m'explique : les sibres et le boss obligent à défausser une ou deux cartes avant de les affronter mais dans ce scénario précis, tu peux immédiatement piocher autant de cartes que tu en as rechargé (à cause des sbires, du boss ou d'autres Monstres). Tu commences donc les affrontements contre boss et sbires avec une main pleine(à moins d'avoir joué des cartes durant le tour d'un autre joueur bien entendu). :)

Oui, c'est bien comme ça que je le joue mais je me demandais pourquoi ils avaient ajouté ce bonus qui semble annuler le malus d'un boss déjà faible. Bref rien à voir avec les règles.

tchekoff dit:Ok
Car j'ai cru un moment que les cartes indiquent.
Competence et la categorie, comme par exemple.
Le test d'acquisition de'allié crapaud
Indique dans l'ordre.
Sagesse survie intelligence profane.
Suite a ma derniere remarque...
Competence : sagesse et categorie survie
Ou competenece : intelligence categorie profane.
Le pire c'est que cela me semble logique...
Ce qui reviendrait a dire que lem ne peut resoudre le test.

Bon je repond à mon interogation...
Apres relecture de la regle page 12.. l'exemple avec seoni contre mon idee.
A voir donc pour augmenter la difficulté. Note a moi même : ce prendre moin la tête.
Edit : je rajoute que ... lem peut balancer un sort de givre... avec son charisme... et non son inteligence... ça ne choque que moi ?

Tout comme Seonie
dans add et à priori dans pathfinder les ensorceleurs et les bardes utilisent le charisme pour leur jet de magie.