[Pearl Games/Asmodée] du changement ?

D'autant qu'Ystari est dans l'escarcelle d'Asmodee depuis belle lurette et que personne n'a vu la différence. :mrgreen:

Personnellement avant j'achetais les jeux Ystari les yeux fermés, puis leurs productions m'ont moins séduits (à partir de Bombay et Asteroyds). Je ne sais pas si cela correspond au moment du passage chez asmodee ?
A tel point que je n'ai acheté qu'un seul ystari (j'exclus les traductions comme agricola qui ne sont pas une production maison) depuis 2009. Il s'agit de spyrium, mais alors quel pied ce jeu!
ophidien dit:
Sauf que ce qui est répété, c'est que Asmodée n'absorbe PAS les éditeurs.
en tout cas pas comme ils ont pu le faire avec FFG ou DOW.
Je crois que pas mal de gens mélangent FUSION et STUDIO.

Tu devrais relire le fil avant de poster.
Car tu reviens sur un point qui était pourtant déjà acquis, grâce à la confirmation des intéressés eux-mêmes.
:roll:
Il faut bien reconnaitre qu'Asmodée a jusque là laissé leur totale liberté éditoriale et commerciale aux éditeurs qu'il a rachetés, allant même jusqu'à laisser Ystari maintenir son accord de distribution avec Millenium (du moins pour la France).
Apparemment, Asmodée a une politique bien différente d'Hasbro concernant la manière de gérer ses acquisitions, et on peut supposer que les éditeurs désormais affiliés pourront poursuivre sur leur lancée grâce à la préservation de leur indépendance créative.
D'ailleurs, racheter des éditeurs pour les faire dépérir ne serait pas très malin du point de vue financier. Asmodée a au contraire intérêt à faire prospérer ses investissements.
:)

Zut j’ai posté en double ;)

sakurazuka38 dit:
Personnellement avant j'achetais les jeux Ystari les yeux fermés, puis leurs productions m'ont moins séduits (à partir de Bombay et Asteroyds). Je ne sais pas si cela correspond au moment du passage chez asmodee ?
A tel point que je n'ai acheté qu'un seul ystari (j'exclus les traductions comme agricola qui ne sont pas une production maison) depuis 2009. Il s'agit de spyrium, mais alors quel pied ce jeu!

Eh bien, vous n'allez peut être pas me croire, mais en fait le rapprochement avec Asmodée a finalement tellement peu changé la vie de la boite que je ne me rappelle même plus la date exacte. Cependant cela doit être aux alentours de la période que tu cites mais avec un bémol : je suis sûr que Bombay était déjà terminé au moment du rapprochement (comme c'est mon jeu je me souviens bien des étapes de son développement) et Asteroyds probablement déjà signé.
Bref, il n'y a aucun rapport de cause à effet. Simplement, je crois qu'à cette période j'avais envie de faire des choses différentes pour voir. Donc Bombay, un jeu simple, et Asteroyds, un véritable OVNI (qui a d'ailleurs été finalement le point de départ de mon amitié avec Fred). Ce que je veux dire, c'est que ces jeux n'ont pas été faits "sous influence" mais sous ma seule et propre impulsion. Comme j'aime bien faire des parallèles avec la musique, je dirai que si tu prends un groupe avec une forte volonté créative et une longue carrière, les albums ne vont pas se ressembler. Par exemple les Beatles (attention, je ne compare pas Ystari à ces génies, juste pour l'analogie) commencent avec du rock, le teintent ensuite un peu bluette, ensuite un peu psychédélique, puis inventent la pop, puis reviennent au rock et ainsi de suite (bon c'est un peu vite analysé).
Bref, quand on est dans une carrière depuis longtemps et qu'on veut continuer à avancer, il faut également passer par des phases, explorer d'autres facettes (quitte à se tromper). Le moment que tu évoques est celui ou j'avais envie de voir d'autres choses et ne pas me cantonner à ma "case" est une grande source de motivation. Encore une fois, faire Caylus 2-3-4-5... ça aurait été facile, mais cela aurait saoulé tout le monde chez Ystari (à commencer par William). Donc on a fait d'autres choses. Maintenant, cela ne signifie pas un désamour du jeu de gestion et, encore une fois, Witness ne sonne pas le glas du gros jeu de gestion chez Ystari. Simplement, on s'engage sur ce genre de jeu dès qu'il y a un coup de cœur, comme ce fut le cas récemment pour Spyrium ou un peu avant pour Myrmes (et encore avant Olympos). Après du coup merci de nous avoir redonné une chance avec notre disque Spyium ;) et si tu essayes les autres jeux cités, tu verras qu'ils ont tous sans doute "la patte Ystari" que tu aimes également. Mais à côté de ces jeux, c'est une fierté de proposer des choses différentes comme SHDC, Witness ou encore Mousquetaires du Roy, même si elles ne plairont pas à tout le monde...
Enfin pour en finir avec ces histoires Asmodéennes, je veux dire que je comprends bien l'inquiétude des gens de voir un truc qu'ils aiment changer. Simplement tout changement n'est pas pour le pire. On se doute bien qu'Asmodée ne va pas racheter des structures comme Pearl Games ou Ystari parce qu'ils ont peur de l'ombre ou encore parce qu'ils veulent en faire des Asmodée bis. Quel serait l'intérêt au juste ? Personnellement ce qu'on m'a demandé est clair : "tu fais ton boulot comme tu l'entends, tu sors ce que tu veux". Et pendant toutes ces années personne chez Asmodée n'a demandé à valider ou décider quoi que ce soit sur mes jeux. Le seul truc dont je me souvienne en fait c'est qu'ils m'ont filé un coup de main graphique pour finir Olympos parce que j'étais en galère au niveau du délai. Donc bonjour la pression ;)
Alors pourquoi me direz-vous ? Cela cache sûrement un plan diabolique à la sauce "on ne nous dit pas tout ma bonne dame" ? En fait je ne crois pas. Asmodée a simplement les moyens, l'envie (et quelque part le devoir) de s'assurer de la bonne santé de leur marché. Justement je pense que ce n'est pas leur intérêt ni leur envie que certains acteurs du marché disparaissent.
En même temps, ces acteurs (comme Ystari et Pearl Games donc) se trouvent finalement rapidement face à un mur. On ne le dit pas assez, mais c'est un fardeau terrible qu'une société que l'on doit gérer seul : les mails, la compta, la com, autant de choses qui vous empêchent de faire la chose que vous aimez c'est à dire des jeux. Et malgré cela, il y a une limite technique pour notre genre de boite qui est qu'on ne vendra jamais les jeux par centaine de milliers (le marché core étant par définition restreint). Donc c'est rapidement l'impasse et c'est là qu'une offre comme celle d'Asmodée est salutaire car elle nous donne de l'air et surtout du temps pour se consacrer à ce qu'on fait de mieux.
Enfin, en même temps je ne vais pas chercher à vous persuader plus que ça. A titre personnel, je m'en félicite et je me dis en ce moment que sans Asmodée, Ystari n'existerait sûrement plus depuis des années parce que j'aurais craqué tôt ou tard. Je n'ai pas non plus l'impression que la qualité soit en baisse et d'ailleurs les ventes, les notes et les retours semblent prouver que nous avons toujours un public qui croit en nous. C'est ce qui est le plus important. Merci à eux !
Karis dit:
Enfin, en même temps je ne vais pas chercher à vous persuader plus que ça. A titre personnel, je m'en félicite et je me dis en ce moment que sans Asmodée, Ystari n'existerait sûrement plus depuis des années parce que j'aurais craqué tôt ou tard. Je n'ai pas non plus l'impression que la qualité soit en baisse et d'ailleurs les ventes, les notes et les retours semblent prouver que nous avons toujours un public qui croit en nous. C'est ce qui est le plus important. Merci à eux !

Et merci à toi d'éditer des jeux qui nous plaisent, même si j'aurais bien aimé que tu te penches un peu plus sur le cas "The mystery of the templars" plutôt que Witness (qui n'est pas ma tasse de thé), mais bon tu as déjà sorti tellement de bons jeux avant que je te pardonne. :wink:

Merci à Karis et merci à Sebduj d’avoir la patience et le courage de venir répondre inlassablement aux questions (parfois très indiscrètes) des trictraciens. Ces histoires de sous ne nous regardent pas et l’essentiel dans tout ça est quand même d’avoir des sociétés pérennes qui continuent à sortir de bons jeux pour les joueurs que nous sommes. Le reste n’est que de la pure spéculation.
Personnellement, je n’ai pas apprécié Caylus mais j’aime Olympos. Je n’ai pas apprécié Bruxelles mais j’aime Deus. Que dois-je en déduire : que je suis un mouton formaté à la pensée unique Asmodéenne ?
Et puis comme Mr Phal et pas mal d’autres l’ont déjà fait remarquer, si un jeu ne vous plait pas et bien vous ne l’achetez pas, et si beaucoup de joueurs font comme vous, la société (quelle qu’elle soit) disparaîtra. Point. Et il y en aura d’autres pour faire de nouveaux jeux que vous aimerez. Il y a sans cesse de nouveaux éditeurs de jeux et des projets sur KS. Je ne suis pas tellement inquiet.

Cher Monsieur Cyril,
Oui, d’accord à 1000%, Asmodee est obligé de développer le secteur. Ils ont besoin qu’il existe et qu’il soit fort. Et donc Depuis toujours, c’est la locomotive. Et pour Tric Trac, c’est pareil, sans Asmodee et sa volonté, Tric Trac serait aussi mort depuis longtemps parce que j’aurais laissé tombé. Ils ont pris de la pub pour que je puisse embaucher, sans rien demander en contre partie. Juste d’exister et de continuer. C’est rare. et on ne dit jamais assez merci. Alors merci. :)
C’est fou que les joueurs les considèrent comme “le mal” sans se rendre compte de ce qu’ils ont fait pour tous le secteur. Si des gens peuvent faire par ici de leurs “inquiétudes”, c’est grâce à ceux qui les inquiète, c’est paradoxal :D
Bien à vous
Monsieur Phal

Donc, trois des dernières bombes Ystariennes sont nees sous l’ère Asmodée : Serenissima (je suis dégoûté qu’on n’en parle pas plus ici : ce jeu est d’une élégance rare), Myrmes et Spyrium.
Et bien je dis bravo a ce genre de partenariat gagnant/gagnant. A quand le prochain kuebenboa d’Ystari ? :mrgreen:
Il reste a souhaiter la même chose a sebduj. Connaissant son talent, je ne suis pas inquiet.

Ha ouais, quand même… donc en effet, dès que les nouveaux liens entre Asmodee et Pearl Games étaient révélés, c’était la crise d’angoisse. Totalement prévisible.
J’en profite donc publiquement cette fois : félicitations Sébastien. Je suis super content pour toi, content que tu puisses faire ce que tu aimes sans t’inquiéter pour les fins de mois, ni en être réduit à éditer du jeu “commercial” plutôt que du jeu de qualité juste pour remplir le frigo. Content que tu fasses un boulot suffisamment bon (100% de réussite à mon goût) pour qu’Asmodee te propose un partenariat.
D’ailleurs je sors à l’instant d’une partie de Deus, j’ai enfin gagné ! :mrgreen:
Après maintenant quelques parties, je confirme ma première impression du ludweekend : c’est vraiment très bon. Ma seule inquiétude était la jouabilité à 2 joueurs… hé bien je suis content de voir que le jeu est aussi bon à 2 qu’à 4, tout en étant plus fluide.

capi-chou dit:Ma seule inquiétude était la jouabilité à 2 joueurs... hé bien je suis content de voir que le jeu est aussi bon à 2 qu'à 4, tout en étant plus fluide.

Il est bon de rappeler que les Pearl Games sont tous très bons à 2.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Cyril,
Oui, d'accord à 1000%, Asmodee est obligé de développer le secteur. Ils ont besoin qu'il existe et qu'il soit fort. Et donc Depuis toujours, c'est la locomotive. Et pour Tric Trac, c'est pareil, sans Asmodee et sa volonté, Tric Trac serait aussi mort depuis longtemps parce que j'aurais laissé tombé. Ils ont pris de la pub pour que je puisse embaucher, sans rien demander en contre partie. Juste d'exister et de continuer. C'est rare. et on ne dit jamais assez merci. Alors merci. :)
C'est fou que les joueurs les considèrent comme "le mal" sans se rendre compte de ce qu'ils ont fait pour tous le secteur. Si des gens peuvent faire par ici de leurs "inquiétudes", c'est grâce à ceux qui les inquiète, c'est paradoxal :D
Bien à vous
Monsieur Phal

bah en même temps avec un nom comme Asmodée comment voulez-vous qu'on ne les prennent pas pour le Mal?... Qui ils croient tromper avec la suppression de l'accent hein.. vus n'avez jamais eu affaire à un toutourista possédé hein ça se voit....

Et voilà un marronnier de retour ou l’on voit des internautes se prendre pour Nostradamus et prophétiser la domination du monde par l’hydre tentaculaire qu’est devenu Asmodée (après c’est vrai, c’est un démon biblique, de quoi faire trembler de terreur les créationnistes américains)…
De mon côté, je me dis bêtement que sans Asmodée, éditeur et distributeur de bon nombre de jeux, le jeux de société serait en France encore une nano-niche et que les magasins de jeux, les sites et autres blog thématiques ne seraient pas légions (gasp, c’est encore biblique ça…) et se compteraient sur les doigts des mains d’un manchot…
Mine de rien, Asmodée a permis l’essor du JdR (en son temps, certes) et du jeu de société en France et il semblerait que les différents partenariat qu’il tisse avec de « petits » éditeurs permettent au jeu de continuer de se développer…
Je dois être d’un naturel optimiste en ce moment, mais tout laisse à penser que les boîtes qui sont devenus partenaires d’Asmodée n’ont pas vu de baisse de la qualité dans leurs productions… Si ce partenariat leur permet de développer sereinement un jeu, je pense que tous les joueurs de France, de Navarre et du Multivers y ont intérêt…
Pour ma part, ça me rassure qu’une grosse boîte avec les reins solide soutienne d’autres intervenants du secteur… C’est sain et, au final, tout le monde y trouve à priori son compte! Des « petits » éditeurs aux joueurs! Mais ce n’est que mon avis…

Et comme dit, sir Pearl Games, Ystari ou autre produit des jeux qui ne vous plaise plus, vous n’achèterais plus (ou alors vous êtes maso ou atteint de collectionnite aigue) et le studio disparaîtra! Après, la théorie du complot a de beaux jours devant elle… Certains écrivent qu’il faut être vigilant… Mais, au fait, concrètement, c’est quoi être vigilant?
Sur ce, bonne soirée et joyeuses fêtes!
Ludiquement
Le Korrigan

ophidien dit: ... Pearl Games décide de faire des jeux à base de pouette-pouette ...

Le nom du prochain Pearl Games : TroyesTroyesRista
kokaz13 dit:
ophidien dit: ... Pearl Games décide de faire des jeux à base de pouette-pouette ...

Le nom du prochain Pearl Games : TroyesTroyesRista

Ca serait original au moins pour générer nos pools de dés. :-)
Les réactions contre Asmodee me font penser au strip xkcd sur la domination du monde par Google (http://xkcd.com/792/).
Détendez-vous les gens. Si on considère la qualité des jeux produits par M. Dujardin alors qu'il avait une bonne partie de sa matière grise occupée par des activités annexes lié au statut de sa société, vu que cette matière grise va être libérée, ça ne présage que du bon.
Félicitations pour le passage en studio Sebduj et bonne continuation. :-)

Cela devient effectivement assez pénible de lire constamment sur TT: “Asmodée = Méchante Corporation” à tout bout de champs.
Les sceptiques l’ont dit des dizaines de fois, c’est bon , on a compris.
Pas la peine de le rabâcher dans tous les sujets :evil:

Sans Asmodée, plus de Tric-trac, pas de space cow boys, quelques maisons d’édition arrêtées et donc quelques auteurs qui feraient autre chose que des jeux.
Bien sûr la stratégie est une stratégie économique. Mais elle va dans le sens de l’extension de l’offre et de la qualité des “jeux qu’on aime” et de la diversité et aussi de l’extension de ce marché.
On peut regretter qu’il n’y a pas plus d’acteurs, que Tilsitt, qui était probablement le seul challenger potentiel n’a pas survécu, cela aurai ajouté une compétition. Mais vu leur choix, je doute qu’ils avaient compris le potentiel du marché ni même que la direction aimait le jds.
Hier j’étais chez “cultura”. Les seuls jeux intéressant étaient ceux distribués par Asmodée.
Le procès qui est actuellement ait à Asmodée aujourd’hui, c’est de vouloir tuer le marché qu’il a créé. Etrange non ?

Si je peux me permettre un parallèle, je le ferai avec l’édition de livres (les trucs qu’on lit dans les transports ou le soir avant de se coucher, quand ce ne soit pas les règles de nos jeux favoris), secteur que je connais un peu.
Ce secteur ressemble à celui du jeu de part sa structure (des gens, des maisons d’édition, des diffuseurs - en charge des relations avec les détaillants - et des distributeurs - cartons, ficelle, transport, facture) Hé bien on retrouve quelques mastodontes (Hachette, Gallimard, Le Seuil - qui sont tous éditeurs à la base, mais qui font aussi de la diffusion et de la distribution) qui rachètent à tour de bras des “petites” maisons d’éditions, ce qui n’empêche absolument pas ces éditeurs de garder leur(s) particularité, la maîtrise de ce qu’ils publient et leur fond de catalogue. Et si les gens ne sont plus d’accord, en général il vont recréer leur truc à côté, se sentent plus libre, et finissent par se vendre à nouveau au méchant capital…
Le danger ne vient pas, à mon sens, de la concentration de la production, mais de la concentration de la distribution. Si un acteur devient prépondérant (une grosse boite américaine qui perd plein de sous mais qui tue vitesse grand V toute autre forme de distribution, voir un acteur plus spécialisé qui a su se placer au bon moment !!) alors là, la création est en danger !
Donc au lieu de râler sur Asmodée qui bouffe tout le monde, allez acheter (au moins un partie de) vos jeux chez votre crémier du coin, vous y serez bien accueilli, vous ferez des découvertes, vous parlerez avec des vrais gens, peut-être trouverez vous des joueurs (voir plus :lol: ) et surtout vous préserverez la création ludique !!
Antoine
PS : et pour l’instant on a de la chance on ne parle pas de dématérialisation.

Ce qui fait une entreprise ce sont les gens avant tout.
Si Pearl Games devient une filiale d’Asmodée et que Sébastien Dujardin se barre, là il pourrait avoir inquiétude sur le futur des jeux PG.
S’il y est toujours aujourd’hui, il n’y a pas de raison pour que Pearl Games arrête de faire des jeux travaillés comme aujourd’hui (je n’utilise pas le terme bon jeu volontairement : trop subjectif).

Pandah dit:Ce qui fait une entreprise ce sont les gens avant tout.
Si Pearl Games devient une filiale d'Asmodée et que Sébastien Dujardin se barre, là il pourrait avoir inquiétude sur le futur des jeux PG.
S'il y est toujours aujourd'hui, il n'y a pas de raison pour que Pearl Games arrête de faire des jeux travaillés comme aujourd'hui (je n'utilise pas le terme bon jeu volontairement : trop subjectif).

Je pense que si Seb quitte PG, il n'y a tout simplement plus de PG.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur scand1sk,
. Parce que je sais que les acteurs de ce secteur viennent ici, lisent et ne peuvent pas vraiment intervenir comme ils le souhaiteraient vraiment :lol: . Je trouve cela injuste. Et je me donne le droit de le dire. lisent cela et ne se permettent pas d'intervenir comme ils en auraient envie, comme le ferait n'importe quel être humain.
Monsieur Phal

Ma question va sans doute paraitre puéril, voire stupide . Mais elle n'est que candide...
Pourquoi ?
PS. ( et c'est juste pour savoir , il n'y a pas de sous entendus, de plans ou que sais-je... c'est VRAIMENT pour savoir... :D :D :mrgreen: