Intéressant tout cela.
Déjà merci de citer quelques un de nos jeux. Cela montre en quelque sorte qu’un jeu peut être bien noté, se vendre correctement et rater un peu le succès.
Déjà quelques faits et chiffres puisque j’en dispose (on parle de tirages de 10.000 environ pour tous ces jeux) :
Parmi les jeux cités, Mykerinos a en fait plutôt bien marché puisqu’il est épuisé chez nous depuis très longtemps. Peut être le ressortirons nous un jour sous une forme différente, avec des graphismes refaits et tout. Nous en discutons souvent, mais le temps manque…
MdR est épuisé également. C’est un jeu qui me tient particulièrement à coeur, car c’est un semi coop assez différent et immersif. Il a été un peu “plombé” par sa règle que nous n’avons pas su bien rédiger, mais en même temps il s’est plutôt bien vendu. Peut être qu’il faudrait faire “20 ans après” un de ces jours, mais les extensions c’est plutôt compliqué…
Pour les autres, c’est assez étonnant parce qu’ils ne sont ni mal notés (le pire doit être Sylla à 8,25/10 c’est dire) ni si mal vendus (il nous reste à peu près 700 Serenissima, Sylla et Assyria ce qui est donc assez peu). Mais il faut reconnaître qu’ils sont un peu passés sous les radars qui auraient permis un retirage.
Maintenant, il faut admettre qu’il est difficile pour un jeu de se faire un trou dans un marché avec beaucoup de sorties. Sur un Essen par exemple, il y a un jeu ou deux de ce type qui buzzent et les autres sont “oubliés”. Par ailleurs les jeux à courbe d’apprentissage longue peinent à se faire une place puisque les joueurs n’ont mathématiquement plus le temps de multiplier les parties. Il faut que la première impression soit bonne, que les premières notes soient bonnes ou c’est un peu mort pour la carrière du jeu. De plus, faire un bon jeu ne suffit plus. Il faut communiquer efficacement, montrer des graphismes, faire monter un buzz, mais ce n’est pas ma spécialité (ni même ma volonté d’ailleurs). C’est comme cela et il faut l’accepter.
Cela dit, c’est toujours un plaisir de lire des bons avis sur nos jeux, même tardifs. Donc merci à vous !
J’en rajoute une petite couche sur “tomber dans l’oubli”.
Je n’ai évidemment pas fait le tour de la question car j’ai revisité mentalement les Essen du passé et je me rends compte que certains jeux ayant “buzzé” à Essen tombent également parfois dans l’oubli rapidement.
Un “buzz” trop fort par rapport aux qualités du jeu ? Trop de sorties encore une fois ? Je n’ai pas vraiment la réponse. Mais reste qu’il est agréable de voir que certains de nos jeux ne tombent justement pas dans l’oubli et sont toujours joués. C’est déjà ça…
a mais aucun de vos jeux ne tombent dans l’oubli…je ressors régulièrement Mdr, assyria, sylla…mais faut dire j’ai de la chance d’avoir une femme compréhensive qui me laisse trois soirées jeux par semaines^^ (voir plus durant les vacances!)
Senji, grand jeu de diplomatie (basé sur l’honneur, bien dans le thème) et non de conquête, d’où le “malentendu” à sa sortie.
un regret tout de même : une carte qui aurait gagné à être un peu plus juste historiquement parlant (les frontières sont fantaisistes) avec les clans de l’époque du Sengoku jidaï.
Karis dit:
MdR est épuisé également.
MdR = ?
azds dit:Karis dit:
MdR est épuisé également.
MdR = ?
Mousquetaires du Roy.
J'aime bien le jeu, mes partenaires habituels moins, il a donc été revendu.
azds dit:Karis dit:
MdR est épuisé également.
MdR = ?
Mousquetaires du Roy
Je suis arrivé dans le monde du Jds lors de sa sortie et ce jeu m'a marqué car on en parlait bcp.
Edit : Grilled
MdR était effectivement plutôt réussi, mais chez moi il était resté dans l’ombre du Seigneur des Anneaux coop’ et de Ghost Stories, la faute à des règles un peu compliquées par rapport à ses deux prédécesseurs, alors que les coop’ ne sortent pas souvent chez moi. Plus un thème très marqué, original mais avec lequel je n’avais pas spécialement d’affinité. Il mérite effectivement de ne pas sombrer dans l’oubli.
Mais en fait beaucoup de jeux cités ici ne sont plus édités, et même si leur oubli n’est pas toujours mérité, est-ce qu’un éditeur prendrait le risque d’un retirage ? Müll + Money est aussi un de mes jeux de gestion préférés, mais je crois qu’il n’avait pas super bien marché à sa sortie, et je ne sais pas s’il ferait encore son trou aujourd’hui…
Perso, j’ai drastiquement réduit la voilure. Trop de jeux, pas assez de temps : du coup, je n’achète pratiquement plus rien, je revends des trucs qui ne sortent plus et surtout je joue et rejoue aux jeux qui plaisent dans mon entourage.
Bref, grosse rationalisation de ma ludothèque après une période de boulimie. Je suis fatigué de cette course effrénée à “la-dernière-nouveauté-qui-casse-tout”…
GEEKMAN dit:Senji, grand jeu de diplomatie (basé sur l'honneur, bien dans le thème) et non de conquête, d'où le "malentendu" à sa sortie.
un regret tout de même : une carte qui aurait gagné à être un peu plus juste historiquement parlant (les frontières sont fantaisistes) avec les clans de l'époque du Sengoku jidaï.
j'allais justement en parler !!
un superbe jeu ,un ovni ludique à l'epoque qui melangeait des mecanismes originaux,moi qui n'aime pas la diplomatie je n'ai pas ete dérangée par celle de senji ,phase que je trouve amusante et rassurante de par le fait qu'on echange des cartes pour sceller nos discussions.
une résolution des combats tres elegantes et un materiel de qualité.
il est vrai que le jeu est vraiment bien à 5 ou 6 joueurs et à chaque fois que je fais découvrir ce jeu l'ambiance autour de la table est toujours tres bonne.
J’aime beaucoup CORTO.
Je le trouve élégant, original et avec des mécaniques ludiques intéressantes (sans être révolutionnaires).
C’est pour moi un excellent jeu familial +, rapide, opportuniste, facile d’accés.
Certains lui trouvent trop de chaos mais pour avoir gagné (ou presque 
) la plupart de mes parties, je sais qu’il y a un peu de tactique.
Il est sorti il y a deux ans et a disparu rapidement des écrans, noyé par le flot des nouveautés 
.
En meme temps je ne vois pas pq on continuerait de parler d’un jeu en continu pendant x années…ça me parait compliqué.
metropolys s’est -il bien vendu, encore un excellent dont on ne parle plus pourtant, ce que j’aime dans ce jeu, c’est que tout le monde à le meme potentiel d’enchere.
La Venise du nord : 
Jeu de Seb Dujardin (DEUS / Tournay / Troyes pour ceux du fond )
Un jeu de gestion avec des dés qui servent au déplacement et à l’activation des tuiles.
C’est fluide, très très plaisant à jouer, stratégique (malgré les dés on peut prévoir ce que l’on va faire), de l’interaction façon DEUS à savoir légère mais présente, de la fabrication / l’achat / vente avec un système de “côte” à la vente qui engendre un peu de “stop encore” c’est très fin, expliqué très rapidement un sans faute de mon point de vue TROP BON.
Chez nous c’est la surprise du mois … (oui oui un jeu de 2012).
Par contre ne surtout pas regarder la TTTV (explication) soporifique au possible, complétement embrouillé et trop longue (30min 
).
Il traine sur le net une vidéo de Sebastien Dujardin qui explique le jeu de façon limpide en 15 min.
Clairement The Great Zimbabwe,
Un des meilleurs jeux de ma ludothèque si ce n’est le meilleur. Mésestimé ? Peut-être pas, je dirais qu’on est dans la politique de Splotter : Jeu cher, matériel discutable (bien que celui-ci est plutôt de bonne facture) pour le prix, fausse austérité apparente, une édition avec peu d’exemplaires (rupture). Il est surtout quelque peu effacé par ses grands frères: Antiquity et Roads and Boats…
Et pourtant…
Jeu qui entrerait facilement dans les critères “eurogame”.
Jeu court (1h30-2h00 à trois)
Jeu stratégique mais pas mal opportuniste.
Malin système d’enchère (type awalé) pour l’ordre du tour (primordial)
Thématiquement correct pour un jeu aux plateaux abstraits (choix des dieux, Artisans primaires et secondaire, système d’enchère à l’awalé).
Economie bien rendue avec choix du prix des objets cultuels, économie en partie fermée mais fluctuante.
Choix de sa condition de victoire en fonction du dieu que l’on prend, des artisans, des spécialistes…
A mon avis, si vous avez peur de la longueur des parties de R&B et d’Antiquity, foncez!
Mais il est en rupture… 
Le premier jeu auquel je pense est Karnag.
Celui-ci est une pure merveille de jeu de gestion: très bien édité et illustré, il a en plus un thème sympa!
Côté mécanique, il est parfaitement rodé et assez original pour ne faire doublon avec aucun autre. Franchement le système de résolution des actions en deux phases est un vrai régal! Ainsi que le placement des druides pour les faire agir.
Cerise sur le gâteau, le jeu est aussi bon à 2 qu’à 5!
Il est injustement complètement passé sous les radars (seulement 17 avis sur TT, mais une moyenne à 9,18!).
Snowdonia mérite aussi plus de lumière. Une vraie réussite qui n’a contre lui qu’un thème assez peu sexy (pourtant très bien exploité) et une absence de localisation en français. Néanmoins un excellent familial + et plus malin que beaucoup dans cette catégorie. J’ai particulièrement aimé le côté “excavation” des voies!
Plus récemment Blueprints n’a pas eu (il me semble) le succès qu’il mérite.
Il boxe dans la même catégorie que Splendor niveau complexité et durée de jeu. Mais Blueprints lui est en tout point supérieur (pas taper!), et se permet même d’avoir un thème bien rendu!
D’ailleurs je suis certain qu’il te plairait Cripure 
!
Einherjer dit:Le premier jeu auquel je pense est Karnag.
Celui-ci est une pure merveille de jeu de gestion: très bien édité et illustré, il a en plus un thème sympa!
Côté mécanique, il est parfaitement rodé et assez original pour ne faire doublon avec aucun autre. Franchement le système de résolution des actions en deux phases est un vrai régal! Ainsi que le placement des druides pour les faire agir.
Cerise sur le gâteau, le jeu est aussi bon à 2 qu'à 5!
Il est injustement complètement passé sous les radars (seulement 17 avis sur TT, mais une moyenne à 9,18!).
Je te rejoins la dessus. Je n'ai pas encore vu sa mécanique exploitée ailleurs, et la programmation et les 2 phases d'actions est en effet à la fois casse-tête et à la fois jouissif.
Il est sorti pendant Essen, un peu noyé par le flux des grosses productions, mais c'est un très bon jeu, à au moins tester une fois dans sa vie de joueur.
Hades dit:Je te rejoins la dessus. Je n'ai pas encore vu sa mécanique exploitée ailleurs, et la programmation et les 2 phases d'actions est en effet à la fois casse-tête et à la fois jouissif.
Pas encore vu cette mécanique ailleurs non plus. Je la trouve vraiment superbe, et ça rajoute en plus beaucoup d'interaction entre les joueurs.
Hades dit:Il est sorti pendant Essen, un peu noyé par le flux des grosses productions, mais c'est un très bon jeu, à au moins tester une fois dans sa vie de joueur.
C'est vrai qu'Essen 2012 avait du lourd dans la catégorie: Terra Mystica, Keyflower, Tzolkin...
Pas facile de se faire une place!
Vraiment dommage pour Karnag, car il ne démérite pas face à ces jeux...
Karis dit:Par ailleurs les jeux à courbe d'apprentissage longue peinent à se faire une place puisque les joueurs n'ont mathématiquement plus le temps de multiplier les parties. Il faut que la première impression soit bonne, que les premières notes soient bonnes ou c'est un peu mort pour la carrière du jeu.
Point intéressant. Il reflète un certain "mode de consommation" des joueurs : découvrir découvrir découvrir et peu prendre le temps d'approfondir les jeux. C'est effectivement lié à la fréquence de sorties, nos modes de vie, etc. Je trouve ça dommage mais je pense que ça pourra évoluer, le jeu étant un loisir assez "jeune" avec tous les excès que ça peut impliquer.
Et c'est là que je pense que le jeu online a un énorme atout ! A titre d'exemple, j'ai joué une fois à Koryo : j'ai trouvé ça sympa mais la difficulté d'assimiler toutes les règles et les pouvoirs, plus le manque d'opportunité pour y rejouer a fait que finalement je l'ai un peu oublié. Et puis le jeu est arrivé sur BGA et là, bonheur ! J'ai commencé à étudier un peu mieux le jeu, ses finesses stratégiques, etc… et maintenant je l'adore et il est loin d'être oublié.
Spyrium idem, j'y ai joué une fois en vrai alors que sur BGA j'ai pu l'approfondir pour mieux le comprendre.
Je +1 des titres comme :
Divinare
Vikings
Vikings a fait parler de lui dans sa VO vikinger à l’époque. Mais la VF a vraiment fait 3 petits tours et puis s’en va.
Divinare : jeu super original, que je ne saurais pas à quoi le comparer.
J’ajoute :
Blue lion (petit jeu rapide pour 2)
Hawaï (sexy comme un rayon d’électroménager mais diablement bon)
Eat me if you can. Bien qu’il y ait une VF maintenant, je le vois cité nulle part.
Punaise, quand même, que de bons jeux que je ne vois plus sur les tablestables et qui sont tout aussi bien que la nouveauté qui fait la une ou qui est discutée de ci de là.