Maldoror dit:
Sauf qu'il n'y en a eu qu'un qui fut en son temps directement de leur côté.
Pour Battisti, criminel n'ayant jamais nié ce qu'il avait fait, et son asile et immunité accordée, c'est bien à un et un seul président qu'on doit cette action hautement humaniste et honorable.
C’est vrai que j’aurais dû préciser dès le début, certains auraient pu croire que je parlais de Ramadier qui avait eu comme ministre un sombre type né à jencu… euh jarnac.
Maldoror dit:Et on finira par une Anne Seins-Clairs qui dit qu'elle aime son mari comme au premier jour et qu'elle lui a pardonné.
Sherinford dit:
Copier des MP3 est un délit punissable par jusqu'à 3 ans de prison. Mmmh, de dangereux individus, ces pirates, sans aucun doute. Il faut protéger la société (de production de disques) de ses horribles méfaits.
Ridicule.
Sherinford dit:Copier des MP3 est un délit punissable par jusqu'à 3 ans de prison. Mmmh, de dangereux individus, ces pirates, sans aucun doute. Il faut protéger la société (de production de disques) de ses horribles méfaits.
Ridicule.
dardar dit:Pourquoi ridicule? La sueur d'un artiste ne vaut-elle pas celle d'un ouvrier? Tu trouverais moral de copier les fichiers d'un salarié, de lui voler son travail et de le priver de ses retombées?
J'ai toujours du mal avec ce raisonnement "on vole des artistes alors on s'en fout".|
Dis-moi Dardar, tu fais comment pour les voir les épisodes d’AGOT?
Ceci dit tu ne peux pas comparer le fait de voler un bien matériel, que qqn a forcément payé avec le fait de copier une musique. (parceque c’est de copie, de partage dont on parle).
La musique est un art, pas une industrie.
Si un jour les maisons d’édition s’écroulent, il y aura toujours des gens pour faire de la musique. Il y en a toujours eu, et la majorité des musiciens n’en vivent pas d’ailleurs.
Perso je me permets de te dire ça car j’achète mes CD, je ne copie pas, j’aime la musique et soutenir les artistes et les diffuseurs en payant. Donc inutile de me faire la morale. Pour autant assimiler la copie à du vol à l’étalage n’a rien à voir, car il y a bien qqn à la base qui a acheté l’oeuvre.
Si j’achète un petit pain chez le boulanger et que je décide de le partager avec qqn dehors, cette personne doit-elle payer sa part?
Si demain plus personne ne paye chez le boulanger, il n’y aura plus de boulangerie. Il y aura toujours de la musique, et de très bonne qualité.
Maldoror dit:Dis-moi Dardar, tu fais comment pour les voir les épisodes d'AGOT?
Ceci dit tu ne peux pas comparer le fait de voler un bien matériel, que qqn a forcément payé avec le fait de copier une musique. (parceque c'est de copie, de partage dont on parle).
La musique est un art, pas une industrie.
Si un jour les maisons d'édition s'écroulent, il y aura toujours des gens pour faire de la musique. Il y en a toujours eu, et la majorité des musiciens n'en vivent pas d'ailleurs.
Perso je me permets de te dire ça car j'achète mes CD, je ne copie pas, j'aime la musique et soutenir les artistes et les diffuseurs en payant. Donc inutile de me faire la morale. Pour autant assimiler la copie à du vol à l'étalage n'a rien à voir, car il y a bien qqn à la base qui a acheté l'oeuvre.
Si j'achète un petit pain chez le boulanger et que je décide de le partager avec qqn dehors, cette personne doit-elle payer sa part?
Si demain plus personne ne paye chez le boulanger, il n'y aura plus de boulangerie. Il y aura toujours de la musique, et de très bonne qualité.
GweG dit:dardar dit:Pourquoi ridicule? La sueur d'un artiste ne vaut-elle pas celle d'un ouvrier? Tu trouverais moral de copier les fichiers d'un salarié, de lui voler son travail et de le priver de ses retombées?
J'ai toujours du mal avec ce raisonnement "on vole des artistes alors on s'en fout".|
1.Sauf que les artistes gagnent plus qu'un ouvrier uniquement avec les représentations scéniques.
2.Le support (encore plus maintenant qu'il est totalement virtuel) doit-il être une source de revenus ? Honnêtement je n'en sais rien (et je ne suis pas un pirate puisque j'ai près de 600 cds originaux et que je ne télécharge pas).
3.Enfin, dans ce cas, c'est, bien avant l'artiste, la maison de disque qui est rétribuée (et le vendeur). Ces entités qui sont là aujourd'hui pour faire des gros bénéfices avant de chercher à développer des nouveaux artistes.
Maldoror dit:Dis-moi Dardar, tu fais comment pour les voir les épisodes d'AGOT?
GweG dit:. Mais bon je suis tout à fait ok sur le fait que ce n'est pas le moyen par lequel un artiste doit vivre. Il y a la scène pour ça (et la SACEM).
Govin dit:Voilà qui devrait mettre à mal la théorie du complot à base de "feu nucléaire" avancée par une partie de l'opinion publique, les avocats de DSK évoquent l'idée d'un rapport consenti (selon les médias américains, ce qui ne devrait donc être vérifié que vendredi lorsque sa ligne de défense sera véritablement annoncée officiellement devant le grand jury).
dardar dit:GweG dit:. Mais bon je suis tout à fait ok sur le fait que ce n'est pas le moyen par lequel un artiste doit vivre. Il y a la scène pour ça (et la SACEM).
J'aimerais moi aussi pouvoir bénéficier de cet extraordinaire pouvoir qui me permettrait d'affirmer, au hasard d'un forum, et pour chaque profession, comment les uns et les autres doivent gagner leur vie.
Enpassant dit:Govin dit:Voilà qui devrait mettre à mal la théorie du complot à base de "feu nucléaire" avancée par une partie de l'opinion publique, les avocats de DSK évoquent l'idée d'un rapport consenti (selon les médias américains, ce qui ne devrait donc être vérifié que vendredi lorsque sa ligne de défense sera véritablement annoncée officiellement devant le grand jury).
Un petit pas vers la vérité.
Au final on apprendra que c'est DSK qui a été violé.
fbruntz dit:Enpassant dit:Govin dit:Voilà qui devrait mettre à mal la théorie du complot à base de "feu nucléaire" avancée par une partie de l'opinion publique, les avocats de DSK évoquent l'idée d'un rapport consenti (selon les médias américains, ce qui ne devrait donc être vérifié que vendredi lorsque sa ligne de défense sera véritablement annoncée officiellement devant le grand jury).
Un petit pas vers la vérité.
Au final on apprendra que c'est DSK qui a été violé.
En effet. Mais bon, avec le système américain si tu es innocent mais que tout est contre toi tu as parfois intérêt à plaider coupable pour limiter la casse.
GweG dit:dardar dit:GweG dit:. Mais bon je suis tout à fait ok sur le fait que ce n'est pas le moyen par lequel un artiste doit vivre. Il y a la scène pour ça (et la SACEM).
J'aimerais moi aussi pouvoir bénéficier de cet extraordinaire pouvoir qui me permettrait d'affirmer, au hasard d'un forum, et pour chaque profession, comment les uns et les autres doivent gagner leur vie.
Tu es en train de dire que si un artiste musical ne gagne que par la scène et par la SACEM, c'est injuste par rapport à un ouvrier c'est bien ça ?
GweG dit:Sur la propriété intellectuelle, on est en train de travestir ce qu'elle était à sa création. Est-ce normal qu'elle dure jusqu'à 90 ans ? Est-ce normal que des héritiers en bénéficie ? Est-ce une rente ou la rémunération d'un travail intellectuel ?
Victor Hugo estimait qu'elle ne devait pas excéder 5 ans... Quand on voit ce que ça devient, aujourd'hui, oui clairement c'est du n'importe quoi.
). Pour moi la question c'est plutôt de savoir si les pirates ont la légitimité pour la remettre en question.
fbruntz dit:Enpassant dit:Govin dit:Voilà qui devrait mettre à mal la théorie du complot à base de "feu nucléaire" avancée par une partie de l'opinion publique, les avocats de DSK évoquent l'idée d'un rapport consenti (selon les médias américains, ce qui ne devrait donc être vérifié que vendredi lorsque sa ligne de défense sera véritablement annoncée officiellement devant le grand jury).
Un petit pas vers la vérité.
Au final on apprendra que c'est DSK qui a été violé.
En effet. Mais bon, avec le système américain si tu es innocent mais que tout est contre toi tu as parfois intérêt à plaider coupable pour limiter la casse.
dardar dit:GweG dit:dardar dit:GweG dit:. Mais bon je suis tout à fait ok sur le fait que ce n'est pas le moyen par lequel un artiste doit vivre. Il y a la scène pour ça (et la SACEM).
J'aimerais moi aussi pouvoir bénéficier de cet extraordinaire pouvoir qui me permettrait d'affirmer, au hasard d'un forum, et pour chaque profession, comment les uns et les autres doivent gagner leur vie.
Tu es en train de dire que si un artiste musical ne gagne que par la scène et par la SACEM, c'est injuste par rapport à un ouvrier c'est bien ça ?
Comment as-tu pu croire ça? Non tu as mal lu.GweG dit:Sur la propriété intellectuelle, on est en train de travestir ce qu'elle était à sa création. Est-ce normal qu'elle dure jusqu'à 90 ans ? Est-ce normal que des héritiers en bénéficie ? Est-ce une rente ou la rémunération d'un travail intellectuel ?
Victor Hugo estimait qu'elle ne devait pas excéder 5 ans... Quand on voit ce que ça devient, aujourd'hui, oui clairement c'est du n'importe quoi.
La durée de la propriété intellectuelle est clairement un autre débat (mais en quoi une durée excessive est-elle anormale? Pour quelle raison la propriété d'une création doit-elle avoir une date de péremption? Devrions-nous retirer à leonard de Vinci l'ensemble de son oeuvre pour DLC dépassée?
Mais bon je ne voulais pas pourrir le topic non plus hein, c'était pas trop mal parti jusque là. Et sur cette question, je sais que la discussion est aussi vaine que le combat de don quichotte.
Sherinford dit:Mathias dit:Le "but" d'une condamnation à une peine de prison est double :
1) Mettre de côté un individu jugé dangereux, l'éloigner temporairement de la société pour protéger cette société
2) Sanctionner lourdement le condamné pour le dissuader de recommencer.
Vous êtes à peu près au point mort dans la réflexion sur le système pénal, il me semble.
Enfin, ça m'étonne pas trop...
Examinons un instant ce que tu dis.
Copier des MP3 est un délit punissable par jusqu'à 3 ans de prison. Mmmh, de dangereux individus, ces pirates, sans aucun doute. Il faut protéger la société (de production de disques) de ses horribles méfaits.
Ridicule.
Un grand nombre de délits et crimes sont des délits et crimes contre la propriété et/ou des intérêts financiers. Personne ne risque sa vie si ces types sont ailleurs que dans des établissements de haute sécurité.
GweG dit:dardar dit:GweG dit:dardar dit:GweG dit:. Mais bon je suis tout à fait ok sur le fait que ce n'est pas le moyen par lequel un artiste doit vivre. Il y a la scène pour ça (et la SACEM).
J'aimerais moi aussi pouvoir bénéficier de cet extraordinaire pouvoir qui me permettrait d'affirmer, au hasard d'un forum, et pour chaque profession, comment les uns et les autres doivent gagner leur vie.
Tu es en train de dire que si un artiste musical ne gagne que par la scène et par la SACEM, c'est injuste par rapport à un ouvrier c'est bien ça ?
Comment as-tu pu croire ça? Non tu as mal lu.GweG dit:Sur la propriété intellectuelle, on est en train de travestir ce qu'elle était à sa création. Est-ce normal qu'elle dure jusqu'à 90 ans ? Est-ce normal que des héritiers en bénéficie ? Est-ce une rente ou la rémunération d'un travail intellectuel ?
Victor Hugo estimait qu'elle ne devait pas excéder 5 ans... Quand on voit ce que ça devient, aujourd'hui, oui clairement c'est du n'importe quoi.
La durée de la propriété intellectuelle est clairement un autre débat (mais en quoi une durée excessive est-elle anormale? Pour quelle raison la propriété d'une création doit-elle avoir une date de péremption? Devrions-nous retirer à leonard de Vinci l'ensemble de son oeuvre pour DLC dépassée?
Mais bon je ne voulais pas pourrir le topic non plus hein, c'était pas trop mal parti jusque là. Et sur cette question, je sais que la discussion est aussi vaine que le combat de don quichotte.
Parce qu'au bout d'un moment ça tombe dans le domaine publique (pour reprendre le thème de la production musicale c'est au bout de 50 ans) et c'est donc un bien qui appartient à tous. Après on peut aussi déclarer qu'il n'y a pas de date de péremption et que les héritiers touchent encore et encore les royalties. Nous ne tomberons pas du tout dans un système avec des privilégiés qui vivent uniquement de rentes parce qu'un ancêtre 3 siècles avant leurs naissances à inventer l'essui glace.