gravaillon dit:Je viens de découvrir ce sujet et je ne peux m'empêcher d'y répondre : - Tout d'abord je bosse bénévolement pour EDGE sur la traduction des scénarios Zombicide depuis le C3 (inclus). Au départ, voyant qu'ils étaient débordés et que les trad FR ne sortaient plus, je me suis proposé de m'en occuper gratuitement. Ils n'ont pas voulu que je fasse la mise en page pour des questions légales (transmissions des fichiers sources et des images) alors que mon boulot est infographiste et que refaire ces mises en pages est pour moi un jeu d'enfant. Bref, je peux concevoir un certain contrôle mais... Du coup ils me demandaient de leur envoyer les traductions sous la forme de fichiers WORD pré-formatés et qu'ils le mettraient eux-même en page... Voilà 3 semaines que je leur ai transmis le C3-C4-C5-C6 et C7 et ils n'en sont qu'au C5.
Bon, alors: merci pour les trads.
gravaillon dit:Ceci dit, je pense me coller sérieusement à la traduction de cette nouvelle mouture des règles, avec mise en page pro et tout et tout... Se pose malheureusement le problème de la légalité qui me fait me poser cette question : comment distribuer mon boulot une fois qu'il sera terminé sans m'attirer les foudres de EDGE ?
J'y connais rien point de vue légalité, mais est-ce que déjà faire une trad qui ne reprends aucun élément graphique du jeu ne serait pas une première piste à creuser?
Autre question légale: quels sont les droits d'Edge et de Guillotine Games sur les scénarii fait par les fans?
13obscur dit:Autre question légale: quels sont les droits d'Edge et de Guillotine Games sur les scénarii fait par les fans?
site GG, page MapEditorContest, dit:Conditions de candidature En soumettant votre création à ce concours, vous cédez les copyrights de votre création à Guillotine Games, et cédez à Guillotine Games les droits exclusifs d’utiliser, reproduire et/ou modifier votre création à sa guise, en échange de l’approbation par Guillotine Games de votre candidature à ce concours. Vous acceptez également de ne pas porter préjudice à Guillotine Games, de vous-même ou par l’intermédiaire d’un tiers, sur la manière dont Guillotine Games emploie votre création.
13obscur dit:Autre question légale: quels sont les droits d'Edge et de Guillotine Games sur les scénarii fait par les fans?
site GG, page MapEditorContest, dit:Conditions de candidature En soumettant votre création à ce concours, vous cédez les copyrights de votre création à Guillotine Games, et cédez à Guillotine Games les droits exclusifs d’utiliser, reproduire et/ou modifier votre création à sa guise, en échange de l’approbation par Guillotine Games de votre candidature à ce concours. Vous acceptez également de ne pas porter préjudice à Guillotine Games, de vous-même ou par l’intermédiaire d’un tiers, sur la manière dont Guillotine Games emploie votre création.
Hades dit:Me too Légalement, si tu ne vends rien, tu ne risques pas grand chose je pense
Aaaaah si c'était si simple ! On se souvient tous des braves gars qui tenaient des sites sur space crusade et qui ne vendaient rien et on se souvient tous de ce qu'il leur ai arrivé...
Aaah un peu de reconnaissance ! Enfin pour être honnête je l'ai avant tout fait pour moi car je voulais imprimer un gros bouquin zombicide... Ceci dit, je reviens de chez l'imprimeur et tous les plans des scénars sont ultra clairs au point qu'on ne voit pas les intitulés des tuiles, donc obligé de repasser ça au crayon ! Grrrrr... J'ignore si c'est parce que je suis un boulet ou s'ils font leur carte sans penser à l'impression (ou peut être est-ce une protection )
gravaillon dit:Je viens de découvrir ce sujet et je ne peux m'empêcher d'y répondre : - Tout d'abord je bosse bénévolement pour EDGE sur la traduction des scénarios Zombicide depuis le C3 (inclus). Au départ, voyant qu'ils étaient débordés et que les trad FR ne sortaient plus, je me suis proposé de m'en occuper gratuitement. Ils n'ont pas voulu que je fasse la mise en page pour des questions légales (transmissions des fichiers sources et des images) alors que mon boulot est infographiste et que refaire ces mises en pages est pour moi un jeu d'enfant. Bref, je peux concevoir un certain contrôle mais... Du coup ils me demandaient de leur envoyer les traductions sous la forme de fichiers WORD pré-formatés et qu'ils le mettraient eux-même en page... Voilà 3 semaines que je leur ai transmis le C3-C4-C5-C6 et C7 et ils n'en sont qu'au C5. J'ignorais qu'un copier coller prenait autant de temps ! De plus aucun remerciement, je ne suis même pas crédité en tant qu'intervenant bénévole traducteur... Sympa comme tout ! - Je me suis proposé aussi de leur transmettre la traduction des nouvelles règles, mais là encore refus ! La raison est que ces règles n'apportent absoluement rien de plus (euh, ya quand même pas mal de correctifs sur les scénarios de base non ?) et qu'ils n'ont pas de temps à perdre avec ça. Je pense sincèrement que EDGE est overbooké et que, comme tout commerçant (entendez par là professionel dont le travail, si ludique soit-il, reste un travail lui servant à fabriquer de l'argent pour vivre) ne fait rien gratuitement avec le sourire... Comme le disait je ne sais qui, c'est déjà pas mal que EDGE mettent les mains dans le camboui pour traduire les scénars en plus à titre purement gratuit ! Franchement, il n'y a pas beaucoup de jeux qui disposent d'un support aussi fournis quelques mois seulement après leur sortie (ou alors ce sont des boulots de fans). Ceci dit, je pense me coller sérieusement à la traduction de cette nouvelle mouture des règles, avec mise en page pro et tout et tout... Se pose malheureusement le problème de la légalité qui me fait me poser cette question : comment distribuer mon boulot une fois qu'il sera terminé sans m'attirer les foudres de EDGE ?
Salut ! Merci pour ton boulot sur HeroQuest déjà
Je n'ai pas encore Zombicide, mais je suis quand même l'actu du jeu. Ca serait bien que Edge se positionne : comme ils sont aux fraises, soit il laissent les fans faire leur boulot sans chercher la petite bête, soit ils laissent crever un jeu qui a l'air d'intéresser du monde. Plus il y a de contenu intéressant, plus c'est vendeur il me semble.
gobo dit:Je ne sais pas si on peux l'appliquer à une production extérieure car il s'agit avant tout du règlement du concour...
Il me semble que la question soulevée l'était au sujet des productions de fan pour le concours, et des VF des scénars Cx encore non publiés, mais déjà traduits. Maintenant, rien ne t'empêche de mettre en ligne des scénars Zombicide à tort et à travers, comme il en fleurit sur BGG ou CMON - quoique moins depuis le concours Le mapeditor, à la base, sert qd même à ça. Le concours, c'est une cerise sur un gateau. (une cerise avec un putain de katana)
Y a un moment edge est débordé, soit, mais un merci ça ne fait de mal à personne. D autant que cette pratique est a priori coutumière (se sont des fans qui traduisent les jce du TdF, Cthuhu, et SdA…).
Maintenant peut être que pour publier la suite des scénars, ils attendent l’aval de GG ?
Enfin, je trouve, à titre purement perso, que le rythme de publication de edge est certe important mais personne a priori ne les oblige à rien. Certains éditeurs publient moins mais mieux. Je préfère parfois une sortie tardive mais irréprochable…
Enfin, quelqu’un en sait-il plus sur ce que peut ou ne peut faire edge sur zombicide? Parce que je trouve toujours dur à avaler que je doive racheter une seconde vf pour disposer de la fameuse v3.
Or, d un côté j ai edge qui m a déjà bien agacé sur thunderstone et de l autre des anciend de Rackam… Autant dire que je ne sais plus qui incriminer tellement j ai pas confiance.
Je pense que EDGE n’a la main mise sur rien car il reste un distributeur, un simple intermédiaire. EDGE s’occupe juste de traduire, mais c’est l’éditeur du jeu qui a le dernier mot et qui valide leur boulot. EDGE ne peut pas faire de création, ou lancer ou valider des projets concernant un jeu. Il traduit et palpe les sous, point barre ! Du coup si on a des questions concernant le jeu ou des projets, des choses à soumettre, je pense qu’il est plus judicieux de s’adresser directement à Guillotine Games.
Peut-on rappeler à ce stade que la V3 n’est pas NOUVELLE, mais un compendium de la V1+FAQ, toutes deux dispo en VF.
Que la v3 est dispo en V"O", depuis le site de GG.
(Qu’EDGE semble avoir bcp de latitude avec la traduction en français du matériel existant et officiel en anglais - d’après ce que je comprends des interventions ça et là de Nicolas Raoult (de GG). En tt cas, chaque question sur du matos français auprès de GG renvoie à EDGE.)
XofMdS dit:Peut-on rappeler à ce stade que la V3 n'est pas NOUVELLE, mais un compendium de la V1+FAQ, toutes deux dispo en VF. Que la v3 est dispo en V"O", depuis le site de GG. (Qu'EDGE semble avoir bcp de latitude avec la traduction en français du matériel existant et officiel en anglais - d'après ce que je comprends des interventions ça et là de Nicolas Raoult (de GG). En tt cas, chaque question sur du matos français auprès de GG renvoie à EDGE.)
Peut t'on aussi rappeler que selon les personnes qui ont lu cette v3, elle diffère apparemment et de la v1 et de la FAQ et donc qu'il ne s'agit pas d'un simple compendium ?
Peut-on rappeler que la défense consistant à systématiquement renvoyer la balle à des tiers (ici Edge) était déjà tout aussi systématiquement utilisée du temps de Rackam ?
Que la grande latitude de ce que publie Edge en français n'est qu'une supposition puisque de toute façon on ne connaît rien du contrat liant les deux entités ?
Edge, on les connaît. Le travail de trad n'est pas toujours impec', mais ceux qui les auront rencontré sur des conventions se seront sans doute aperçu qu'ils restent des éditeurs passionnés.
GG, c'est une très jeune boîte, dont je ne sais rien, si ce n'est qu'ils sont des transfuges de big R. Donc je me pose des questions, parce que la boîte n'a pas laissé à la communauté qui les suivait que de bons souvenirs.
Le fait que les règles v3 soient dispos en vo, franchement, pour moi, ça démontre juste que GG veut séduire jusqu'au bout le marché US. Et ça, j'en doutais pas vraiment. Un marché potentiellement plus important semble attirer une attention plus importante. Tout le contraire de ce que la com' de GG laissait entendre.
Désolé pour le double post mais, voilà ce qu’on peut lire sur le site de GG à propos de la règle v3 :
“Général – Intégration de nombreux points développés dans la FAQ (missions révisées, notamment)”, donc là ok, puis :
“Général – Les Missions comportent désormais des informations concernant leur difficulté, le nombre minimum de Survivants requis et la durée moyenne de jeu. P.5 – Mise à jour des règles sur les lignes de vue P.10 – Regroupement et extension de nombreuses règles sur la Phase des Joueurs (en particulier les règles de voitures) P.13 – Mise à jour du mode d’activation des Runners pour plus de jouabilité. Tous les Zombies jouent leur première Action, puis les Runners jouent leur deuxième Action. P. 17 – Extension des règles sur les armes particulières : Fusil de Sniper, Molotov, armes à recharger. P. 17–18 – Mise à jour des règles sur les voitures”
, pour garder uniquement ce qui est nouveau dans les règles (et pas simplement de la mise en page).
Preuve qu’il ne s’agit pas d’une simple intégration de la FAQ, mais bien de nouvelles règles…
ashesburning dit: GG, c'est une très jeune boîte, dont je ne sais rien, si ce n'est qu'ils sont des transfuges de big R. Donc je me pose des questions, parce que la boîte n'a pas laissé à la communauté qui les suivait que de bons souvenirs.
Sais pas: mon petit doigt me dit que quand tu bosses pour un patron, tu n'as pas toujours le choix de ce que tu fais ou pas. J'ai très souvent entendu rapporter que Rackam péchait par un management catastrophique alors que les employés avaient de l'or dans les doigts et dans la tête. Alors que penser? En tout cas, je ne suspecterais pas des anciens de R d'avoir les mêmes défauts que leur ancien chef (ou bien alors ils seraient un peu boubiès, comme on dit chez moi).
Le fait que les règles v3 soient dispos en vo, franchement, pour moi, ça démontre juste que GG veut séduire jusqu'au bout le marché US. Et ça, j'en doutais pas vraiment. Un marché potentiellement plus important semble attirer une attention plus importante. Tout le contraire de ce que la com' de GG laissait entendre.
Sais pas. Et si GG avait accordé l'exclusivité totale à Edge pour le français? On n'en sait rien en fait. Et de ce point de vue, je trouve ça normal que les boîtes ne communiquent pas sur leurs accords éditoriaux et commerciaux.
gooki dit: Sais pas. Et si GG avait accordé l'exclusivité totale à Edge pour le français? On n'en sait rien en fait. Et de ce point de vue, je trouve ça normal que les boîtes ne communiquent pas sur leurs accords éditoriaux et commerciaux.
Oui mais
(Qu'EDGE semble avoir bcp de latitude avec la traduction en français du matériel existant et officiel en anglais - d'après ce que je comprends des interventions ça et là de Nicolas Raoult (de GG). En tt cas, chaque question sur du matos français auprès de GG renvoie à EDGE.)
Sais pas, mais si on signe un tel contrat d'exclusivité, alors on accepte les conséquences.
Dans un cas, comme dans l'autre, il y a quelques trucs là.
ashesburning dit: Peut t'on aussi rappeler que selon les personnes qui ont lu cette v3, elle diffère apparemment et de la v1 et de la FAQ et donc qu'il ne s'agit pas d'un simple compendium ?
Il suffit de remonter le fil pour voir qu'on peut avoir lu la V3 et dire qu'elle n'apporte rien.
Donc ça sert à rien, tout ça.
J'ai pas retrouvé le fil où il était question d'amener une VF française pour les jeux.
Donc je mets ici ce que j'avais dit sur la maintenant inutilité de la VF.
On a un jeu développé par des Français et soit disant, la traduction du jeu en Français prend des libertés. Ca dit tout. Bref, il y a des situations de jeu que beaucoup de Français ne savent pas exprimer par le Français et qui requièrent une langue tiers.
Pour big R, en résumé, Jean Bey nous a été présenté comme un mauvais boss que tout irait mieux quand il serait parti. R. coule. Au revoir Jean Bey. Après quoi, c était pas de leur faute si les règles de conf 4 était buggées, si les LA étaient désequilibré, ni si les figs prépeintes étaient plus moches qu avant. Ils avaient de nouveaux boss. Puis rebelotte, ils coulent, changent de mains, ça reste mauvais et ça se vend moyennement, ça gueule sur le fofo, mais c était toujours pas leur faute…Puis R coule. Pour toujours, rideau.
Chez eux oui y avait des mecs avec de l or dans les doigts. Des sculpteurs, des peintres, des illustrateurs, des gars qui t imaginaient un univers et le rendaient tangibles.
Du côté des règles c est autre chose : conf 1 ? Anecdotique. Conf 2? Moui. Conf 3 ? Ok pour l époque. Conf 3.5 ? Du grand n imp. Conf 4 ? Pas grand chose à sauver. At-43 ? Ça ok, pas révolitionnaire mais ça le faisait face à 40k.
Et pour revenir à zombicide, je trouve le public clément pour un jeu qui en 6 mois d existence en est à sa v3. Met avis que la mode zombie n y est pas pour rien dans cette indulgence. Même si, mettons-nous d accord, je pense sincérement que c est une bonne boîte à outil et en un sens un vrai jeu ricain : made it yourself
Aaaaah si c'était si simple ! On se souvient tous des braves gars qui tenaient des sites sur space crusade et qui ne vendaient rien et on se souvient tous de ce qu'il leur ai arrivé... 
)
