[politique] Primaires PS

Kouynemum dit:Le Président, entre autres, nomme le premier ministre et promulgue les lois il a aussi un pouvoir sur la démocratie directe avec le référendum et sur la représentation nationale par la possibilité de dissoudre l'AN.

Tout à fait. Tu peux même trouver tout ce que tu nous dis là sur mon site depuis de nombreuses années.
:arrow: ici par exemple

Je suis sidéré. Les socialistes ont voté pour celle qui d’après les sondages était la mieux placée, et pas du tout pour des idées. En tout cas pas pour les idées habituelles de gauche. Sarkozy ou Royal (ou Le Pen !!). Je pensais franchement que la France méritait un meilleur choix.

Et hop, un vote blanc de plus !

le vote blanc est le seul vote vraiment contestataire, c’est pour ça qu’il est pas comptabliisé.

Vous imaginez :

30 % blanc

50 % bleu

20 % rouge

a ce niveau, le blanc est-il négligeable ou faut-il remettre les choses à plat.

C’est un peu comme les chiffres du chômage…

Gwaîlo dit:le vote blanc est le seul vote vraiment contestataire, c'est pour ça qu'il est pas comptabliisé.


c'est aussi très confortable pour ceux qui refusent de se tromper.

Pour ceux qui n’aiment pas le vote blanc tant pis. Ma liste noire est pleine de tous les candidats actuellement déclarés. Pas question pour moi de voter pour quelqu’un que je n’aime pas. Je l’ai fait en 2002 au deuxième tour et je ne recommencerais pas cette erreur. La France aura le (la ?) président(e) qu’elle mérite.

Je suis à la recherche d’une île déserte.

Logan dit: Les socialistes ont voté pour celle qui d'après les sondages était la mieux placée


ben moi j'aimerai bien entendre l'avis des votants socialistes plutôt que celui des commentateurs.
on a affaire à des militants tout de même donc à des personnes marquées politiquement.
Vues les passions qui peuvent se déchaîner dans certaines sections, je n'arrive pas à imaginer qu'avec plus de 60 % des voix, les socialistes aient pu voter par défaut, plutôt que par choix politique.
Gwaîlo dit:le vote blanc est le seul vote vraiment contestataire, c'est pour ça qu'il est pas comptabliisé.

La dessus je suis particulièrement sceptique.
Tu imagine 50% des voix plus une s'exprimant blanc au prochaine élection? On ne peut donc élire de nouveau président: qu'est ce qui se passe? Chirac reste.

Autrement dit le risque de comptabiliser les blanc c'est voir le pouvoir en place bénéficier d'un véritable bonus électorale.

Moi ça me convient pas du tout. Qu'on distingue les blancs des nuls et des abstentionnistes à des fins informatives, pourquoi pas. Mais que ça rentre en compte dans la décision électoral: non.
L'idée est peut-être contestataire mais le résultat est tout sauf contestataire.

Ecoutez plutôt Monsieur Giraffe si vous tenez à aller aux urnes mais que vous ne savez pas quoi y mettre.
Logan dit:Je suis sidéré. Les socialistes ont voté pour celle qui d'après les sondages était la mieux placée, et pas du tout pour des idées. En tout cas pas pour les idées habituelles de gauche. Sarkozy ou Royal (ou Le Pen !!). Je pensais franchement que la France méritait un meilleur choix.
Et hop, un vote blanc de plus !


Les trois candidats portent le même projet nommé "Réussir ensemble le changement", avec quelques variations de l'un à l'autre mais rien de trés déterminant je trouve.

Quant à voter plus à gauche, je ne vois pas vraiment comment faire.

Quand on obtient un président élu à 80 %, je pense qu’on est arrivé au bout de quelque chose (la 5° république par exemple) arretez la mascarade.

Première fois que je vote pour un président et on me dit que c’est de ma faute si y a lepen au 2° tour parceque j’ai voté blanc au premier tour, c’est vrai j’aurai du choisir parmis tout le bestiaire “n’importe quoi” qu’était là.

Monsieur Lapin dit:
Là tu as raison. L'abstention électorale est la pire des erreurs, tant que le vote blanc n'est pas comptabilisé comme suffrage exprimé.


Et si on veut qu'il soit comptabilisé un jour, il faut continuer...
Gwaîlo dit:Quand on obtient un président élu à 80 %, je pense qu'on est arrivé au bout de quelque chose (la 5° république par exemple) arretez la mascarade.


le taux d'abstention a été très fort au premier tour :
ça fait un peu dur à avaler d'être obliger d'aller mettre un bulletin Chirac dans l'urne parce que plus du tiers du corps électoral a joué les blasés de la démocratie.
voter c'est un luxe.
s'en priver, c'est aussi assumer la responsablité de son attitude.
vu le peu d'implication politique des citoyens au niveau local, donc le plus accessible et le plus concret, je trouve paradoxal de regretter qu'aucun candidat ne convienne.
la contestation, elle peut s'exprimer sur le terrain aussi : pas besoin d'être acharné, y a des tas de trucs de base à faire...sauf que quand on cherche du monde, il n'y a personne.
alors prétendre que le vote blanc est contestataire, oui, peut-être mais à condiion d'avoir épuiser les autres voies de la contestation.

Sur la politique, on peut avancer avec ses certitudes et ne pas vouloir réfléchir. On peut aussi s’ouvrir et lire ce que chacun propose, puis se positionner.
Dans ce que je lis ci-dessus, j’ai l’impression que le vote blanc c’est, pour quelques personnes “putain, je me suis bien fait baisé l’autre fois, on ne m’y reprendra plus, maintenant c’est fini, y’en a marre de passer pour un con nom de dieu !”

La politique ça devrait être aller au dela de soi, oublier ses propres intérêts, son ego et son orgueil. Je préfère ceux qui votent sur la forme que ceux qui votent par orgueil. Ce n’est pas parce que les autres sont cons que je dois l’être tout autant ni que ça m’autorise à l’être.
L’intérêt général est plus grand que notre propre petite existence.
Cela dit, ça me rassure maintenant d’en savoir plus sur le vote blanc… Qui est de moins en moins glorieux à mes yeux, du coup…

Enfin, sur le fond, la politique nationale ne se joue pas sur des tout petits points de détails qui différencient DSK Royal et Fabius, ils sont d’accord sur le gros-grand fond.
Je trouve ça aussi absurde de dire que la gauche et la droite au pouvoir c’est pareil que de dire qu’il y a de grosses différences entre Royal DSK ou Fabius au pouvoir (je ne parle pas de leur vie privée, ni de la forme ou des moyens utilisés, seulement des faits).

Les trois, par ailleurs, ont été ministres de Jospin avec une seule et même politique appliquée pendant tout le mandat, politique soutenue par les trois. Fabius a même été premier ministre de Mitterrand.

Pour moi c’est la première. Une fois que le mal est fait (le pen au 2° tour par exemple) tu peux aller dans la rue pour dire “PAS CONTENT”, faire des pétitions et tout, c’est dans l’urne qu’est le résultat, enfin le résultat, sans les blancs.

Rody dit:
Monsieur Lapin dit: Là tu as raison. L'abstention électorale est la pire des erreurs, tant que le vote blanc n'est pas comptabilisé comme suffrage exprimé.

Et si on veut qu'il soit comptabilisé un jour, il faut continuer...

Moi, je voudrais qu'on m'explique
1) ce que cela veut dire de compter les bulletins blancs, ce que vous voulez en faire de ce comptage, qu'est-ce que vous voulez compter ?
2) comment la république, l'Etat, pourrait compter ces bulletins alors que nos institutions sont là pour que le pays soit gouverné et fonctionne ?

Sur l'exemple précédent ça fait :
résultats avec 29 000 000 de votants :
blancs = 3% = 870 000 voix
A = B = D = 25,22% = 7 313 800 voix
C = 21,34% = 6 188 600 voix
Ca change quoi ?

Si le suffrage est proportionnel, on met des sièges vides ? On retrouve alors les pourcentages sans compter les votes blancs.
Gwaîlo dit:c'est dans l'urne qu'est le résultat, enfin le résultat, sans les blancs.


Parce que tu crois qu'en comptabilisant les blanc au premier tour, Le Pen n'aurait pas été au second ?

C'était une hypothèse avancée (les gens ont voté Le Pen car on ne peut pas voter blanc), mais rien n'a été et ne peut être prouvé.

Non pour lepen, c’est à cause du patchwork de candidats.

Mr Giraff, je pense que tu te fais une mauvaise idée du vote blanc.

Un exemple :

Si dans ta voiture au lieu de choisir du sans plomb 98 ou 95 tu met 20 litres d’évian voir même que 5 litre, ben ta voiture elle marche plus.

Une République avec des electeurs qui lui disent casse-toi, c’est pareil.

Gwaîlo dit:Pour moi c'est la première. Une fois que le mal est fait (le pen au 2° tour par exemple) tu peux aller dans la rue pour dire "PAS CONTENT", faire des pétitions et tout, c'est dans l'urne qu'est le résultat, enfin le résultat, sans les blancs.


on est presque d'accord
si ceux qui sont descendus dans la rue étaient allé voter, on aurait eu des urnes un peu différentes.
et si les blancs au lieu de promouvoir un vote contestataire, avait choisi au pif, on n'aurait peut-ête pas eu Chirac/Lepen au second tour, puisque la dispertion des voix n'est pas la même.
avec pour éviter le pire Chirac à 80% et des "contestataires blancs" pour nous le reprocher aujourd'hui.
tiens, sérieux, j'en chialerai encore tellement ça m'a traumatisée ce résultat...

des fois, j'en viens à souhaiter que le pire arrive pour provoquer des prises de consciences politiques un peu engagées.

Et de ceux qui n’ayant pas su/voulu se décider, ont préféré s’abstenir ou voter blanc, un peu aussi, non ?
Mais dans ce cas là, la multiplication des candidats offrant plus de choix, dire qu’on vote blanc car personne ne correspond est un peu étrange, non ?

Ou de ceux qui comme moi, trouvant que la candidat du PS se laissait entrainer sur un terrain ou il n’avait rien à faire (sécuritaire), ont préféré voter pour un autre candidat de gauche (et effectivement, la multiplication des candidats a du contribué à ça)

Kouynemum dit:des fois, j'en viens à souhaiter que le pire arrive pour provoquer des prises de consciences politiques un peu engagées.


C'est aussi ce que je me dis, parfois.... C'est con, je sais... mais quand on voit ce que ça a donné depuis.... :(
Kouynemum dit:tiens, sérieux, j'en chialerai encore tellement ça m'a traumatisée ce résultat...

M'en parles pas, surtout que je me revois encore essayer d'expliquer à un gamin de 3 ans 1/2 pourquoi Papa et Maman ont les larmes aux yeux et sont traumatisés.