[politique] Régionales, (edit) petites histoires

MrGirafe dit:
alighieri dit:UMP, centre de Bayrou à Aubry, gauche de Fabius à Besancenot, ça serait plus clair pour tout le monde

Pour ma part, je préfère une multitude de partis qui s'entendent ensuite pour travailler ensemble plutôt que trois gros partis.

Surtout qu'on est dans des régionales, est-ce qu'un Modem parisien est similaire à un Modem limousin ? Ou un PS breton à un PS PACA... C'est loin d'être sûr... Sur des régionales, je pense qu'il doit y avoir des alliances entre personnes et non entre partis. Chaque personne appartenant à un parti, on dit tel parti se rapproche de tel autre dans telle région mais ça n'a pas de sens... enfin à mon sens...
MrGirafe dit:Certains membres du PS, plus au centre, devraient eux aller rejoindre le MoDem, me semble-t-il (le camp de Royal en particulier).

DSK, je veux bien mais par pitié, oublie Royal... :pouicvomi:
MrGirafe dit:Puis, j'ai du mal à placer Martine Aubry (35 heures, emplois jeunes, Couverture Maladie Universelle) au centre et Fabius très à gauche alors qu'il a pris le parti de se positionner très à gauche après le 1er tour de 2002. Ils vont bien ensemble je trouve et le PS est une bonne famille pour eux.
Certains membres du PS, plus au centre, devraient eux aller rejoindre le MoDem, me semble-t-il (le camp de Royal en particulier).


Merde. Je suis d'accord avec ça. Je vais aller me bourrer la gueule, je dois être malade.

Et comme cookie, je lourde aussi DSK au MoDem.
greuh, qui va aller se prendre la température...
MrGirafe dit:
Surtout que pour ma part, je distingue bien le PS, les Verts et le Modem.
En plus, dans ta troisième liste, en plaçant Fabius à gauche d'Aubry, tu fais plutôt un camp "du non à la constitution européenne" qu'un camp de la gauche (je trouve).
Puis, j'ai du mal à placer Martine Aubry (35 heures, emplois jeunes, Couverture Maladie Universelle) au centre et Fabius très à gauche alors qu'il a pris le parti de se positionner très à gauche après le 1er tour de 2002. Ils vont bien ensemble je trouve et le PS est une bonne famille pour eux.
Certains membres du PS, plus au centre, devraient eux aller rejoindre le MoDem, me semble-t-il (le camp de Royal en particulier).

le cas Fabius est un peu compliqué, je passe, mais Aubry c'est simple : c'est la fille de Delors (grand artisan du renoncement de 84 et centriste chrétien convaincu), elle était à gauche en 97 parce que c'est là ou Jospin l'avait posé, en contrepoids de DSK, elle est pour l'alliance avec le modem (comme à lille) même si elle le dit pas trop fort pour pas désespérer les militants...
il y a quand même une corrélation simple et forte entre ouistes et centristes et nonistes et de gauche : d'ailleurs, les grecs en sont convaincus, qu'elle peut pas être de gauche, l'Europe

Débat Bertrand vs Aubry jeudi soir sur TF1.

Lu dans la presse :
<<
“Nous sommes unis, nos équipes ne changeront pas, notre programme ne changera pas”, a insisté M. Bertrand, en faisant valoir qu’entre les deux tours le PS devra “échanger des pans entiers de son programme contre des places” à donner à ses alliés écologistes notamment.
>>

Bien mon petit Xavier, t’es carrément en train d’utiliser un anti-argument pour que je vote pour toi ! Tu ne lis pas TT ? Je viens de dire que j’aimais la multitude de partis et un grand rassemblement démocratique de ces partis pour constituer une majorité et gouverner. T’es en train de nous dire que quoiqu’il arrive, la majorité présidentielle ne fera aucune fusion et ne tiendra aucunement compte d’un quelconque résultat des urnes au 1er tour. <<Je récupère les voix des autres listes de droite mais je ne change pas mes équipes et encore moins mon programme>>.
C’est une nouvelle fois le culte de la majorité relative, c’est l’anti-ouverture ! <<Ma liste représente 30% des votants exprimés mais je veux au moins 50% des voix du 2nd tour, sans rien changer>> alors que le scrutin permet tout le contraire !

Pour le reste, d’après ce que j’ai lu, il semble que ce fut les mêmes arguments de la dernière minute, puisés dans un débat national (35 heures, fiscalités, sécurité) qui ne parlent finalement pas beaucoup des régions et n’apportent pas de fraîcheur argumentaire.

greuh dit:
MrGirafe dit:des trucs qui datent quasi de mai 2007

Merde. Je suis d’accord avec ça. Je vais aller me bourrer la gueule, je dois être malade.

Ce n’est qu’un “+1” déguisé, rien de plus qu’un “+1”. Sa forme en dit long sur ton état d’esprit (je ne peux pas être d’accord avec MrGirafe, même s’il dit que l’eau ça mouille, ça nuirait à mon image de rebelle à qui on ne la fait pas).
Et bien sûr ton intervention est grossière comme d’habitude.
Et après, tu fais un +1 sur Cookie…
Bref, tu nous parles de toi…
alighieri dit:Aubry c’est simple : c’est la fille de Delors (grand artisan du renoncement de 84 et centriste chrétien convaincu)

Ca fait un peu mal au cœur ce genre d’argumentation, d’hérédité, surtout pour quelqu’un militant pour le front de gauche. Il y a aussi un côté “la fifille pistonnée à son papa”. Ce discours là pour Marine Le Pen, oui, mais pour Martine Aubry, ça me semble vraiment “décalé”.
On peut penser que Martine Aubry a un certain nombre de “nouvelles analyses” sur des sujets que pouvaient traiter autrefois son père, voir des désaccords.
On peut déjà voir que son père, lui, avait fuit la présidentielle quand elle s’imposait à lui en 1995, alors qu’Aubry semble souhaiter y aller (alors que pour certains socialistes, cela ne semble pas s’imposer). Aubry a l’air de prendre plus à cœur ses devoirs et ne pas craindre de se mettre en 1ère ligne. Avec les 35 heures, on ne peut pas dire qu’elle a été la mère-la-rigueur, ce qu’a été Fabius en tant que ministre de l’économie, des finances et de l’industrie.

anecdote : Je viens de zapper sur LCP, discours de monsieur Fillon : <<pour nous l’unité est un glas (lapsus, il se reprend), un gage de la réussite.>> Et il reprend l’argumentaire de Bertrand sur le culte de la majorité relative, contre la nature même du scrutin des régionales (cf. premier message de ce sujet)

MrGirafe dit:
Ca fait un peu mal au cœur ce genre d'argumentation, d'hérédité, surtout pour quelqu'un militant pour le front de gauche.

"d'hérédité" ? je n'ai pas dit que les idées se transmettaient génétiquement ; il se trouve qu'elle rappelle aussi peu souvent que possible qu'elle est "fille de" pour avoir l'air de s'être "faite toute seule", ce qui est loin d'être le cas.
Jospin a conçu son gvt pour en être le centre idéologique, avec à sa gauche la ministre du travail (35h etc..., les gentils) et à sa droite le ministre des finances (DSK, les réalistes, "père la rigueur" comme tu dis), mais c'est un pur effet de casting, la Martine est une sociale-démocrate centriste
Avant d'être 1er secrétaire qui se donne des airs unitaires, elle était une pure baronne du PS, et pas dans n'importe quelle baronnie : le plus grosse fédé, le nord, qui lui a été donné par Mauroy (Mauroy est comme Aubry : un socialiste très mou et très centriste qui a eu la chance de voir son nom associé à des mesures très à gauche, plus que lui-même)
C'est une "fille de" à qui on donne des grosses fédés : ça s'appelle une apparatchik. C'est son physique massif, Lille et les 35h qui donne cette impréssion un peu populo, mais c'est unleurre, c'est une pure aristo du PS.
Par ailleurs à aucun moment elle n'a été dans une des innombrables motions de la gauche du PS, ça n'a jamais été son camp.
tehem dit:
adel10 dit:tu veux dire quand il explique j'ai raison tu as tord , ou bien si tu ne pense pas comme moi tu es nul ? oui effectivement il le répète tous le temps

Non, ça c'est toi. Dès la page 2.


ah non, j'essaie de demander a monsieur girafe et ce n'est pas la première fois
en quoi voter va changer les choses, et comment par sa voix il ne cautionne pas l'esclavage et le reste.
ce a qui il ne répond jamais, quoique la il a démontré tous seul qu'effectivement voter ne change rien.
adel10 dit:ce a qui il ne répond jamais

Si, mais il faut lire.
MrGirafe dit:
greuh dit:
MrGirafe dit:des trucs qui datent quasi de mai 2007

Merde. Je suis d'accord avec ça. Je vais aller me bourrer la gueule, je dois être malade.

Ce n'est qu'un "+1" déguisé, rien de plus qu'un "+1". Sa forme en dit long sur ton état d'esprit (je ne peux pas être d'accord avec MrGirafe, même s'il dit que l'eau ça mouille, ça nuirait à mon image de rebelle à qui on ne la fait pas).
Et bien sûr ton intervention est grossière comme d'habitude.
Et après, tu fais un +1 sur Cookie...
Bref, tu nous parles de toi...


C'était sensé être drôle. Zut. J'aurais peut être du raconter une blague de Toto...

greuh
MrGirafe dit:On peut penser que Martine Aubry a un certain nombre de "nouvelles analyses" sur des sujets que pouvaient traiter autrefois son père, voir des désaccords.


Tout comme on peut penser que Front de Gauche et Parti de Gauche, c'est la même chose. Ça montre juste qu'on ne sait pas de quoi on parle. :pouicbravo:
Omar Little dit:
Tout comme on peut penser que Front de Gauche et Parti de Gauche, c'est la même chose. Ça montre juste qu'on ne sait pas de quoi on parle. :pouicbravo:

mais tout l'art consiste à faire croire que c'est la même chose, cher monsieur...
adel10 dit:
en quoi voter va changer les choses, et comment par sa voix il ne cautionne pas l'esclavage et le reste.


Ton comportement citoyen cautionne l'esclavage bien plus qu'un vote comme j'en ai largement débattu plus tôt. Mais tu es certain d'avoir raison, donc, pas de soucis, tu ne cherches pas à t'expliquer.

D'ailleurs, à la question : En quoi voter cautionne l'esclavage ? Tu ne réponds pas, entre autre parce que tu sais que tu le cautionnes bien plus par ta manière de consommer, qui, contrairement à ce que tu dis, peut ne pas cautionner l'esclavage malgré ton salaire. Mais ça te ferait trop mal d'accepter que tu es comme tous ceux que tu fustiges.

Donc : Enquoi voter cautionne l'esclavage ?

Réponds et on verra si tu es vraiment de bonne foi !
adel10 dit:
tehem dit:
adel10 dit:tu veux dire quand il explique j'ai raison tu as tord , ou bien si tu ne pense pas comme moi tu es nul ? oui effectivement il le répète tous le temps

Non, ça c'est toi. Dès la page 2.

ah non, j'essaie de demander a monsieur girafe et ce n'est pas la première fois
en quoi voter va changer les choses, et comment par sa voix il ne cautionne pas l'esclavage et le reste.
ce a qui il ne répond jamais, quoique la il a démontré tous seul qu'effectivement voter ne change rien.


Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir.

Pierre Dac
des gens dit:monsieur girafe

Alors, mon pseudo c'est MrGirafe, cela se prononce dans sa tête "Mister Girafe" et c'est l'union de Mister (Monsieur en anglais) et Girafe en français (parce qu'on dit giraffe en anglais, pour une fois ils sont plus tordus que nous avec leurs deux f)
En français, pour dire monsieur on ne met pas de r derrière le M.
Voila voila.

Pour le reste, pas grand chose à dire et j'ai pas vu passer de sondage régional aujourd'hui.

- J'ai vu que finalement les affiches du FN (avec les minarets-missiles, la femme voilée et la France sous le drapeau algérien) avaient été interdites. Obligation de les retirer illico partout, 500€ par journée de retard (si j'ai bien compris, si on en trouve une quelque part, on fait constater sa présence par la gendarmerie ou la police, ça fera 500€ pour l'Etat -nous tous- par jour séparant notre constatation d'aujourd'hui).

- J'ai vu que le PS sera peut être, dès le 1er tour, devant l'UMP (les électeurs de droite semblant ne pas vouloir aller voter ou voter blanc).
Le PS 1er parti de France dimanche grâce à l'abstention et au vote blanc, juste devant l'UMP ??
Waouh, l'abstention et le vote blanc c'est vraiment la révolution ! Les électeurs traditionnels de l'UMP, 1er militants sur l'abstention et le vote blanc.

Aller... J'écoute le conseil de Pierre Dac.
MrGirafe dit:
Waouh, l'abstention et le vote blanc c'est vraiment la révolution ! Les électeurs traditionnels de l'UMP, 1er militants sur l'abstention et le vote blanc.
Aller... J'écoute le conseil de Pierre Dac.



Professeur bègue donne répétitions.

Pierre Dac
tehem dit:
adel10 dit:ce a qui il ne répond jamais

Si, mais il faut lire.

ben justement j'ai lu ,
et je n'ai toujours pas vu ou il explique.

que voter pour des gens qui favorise l'esclavage , le vol des richesses et le travail des enfant est une bonne choses.

les réponses sont si tu ne votes pas tu ne fait rien. ah ben en fait, si je ne donne pas ma caution morale

et la encore, il n'explique pas pourquoi en votant je ne cautionne pas les exactions sus nommé .

Je pense que je vais voter Modem, il y a une Mme Cathala sur la liste… :kingboulet:

loic dit:
adel10 dit:
en quoi voter va changer les choses, et comment par sa voix il ne cautionne pas l'esclavage et le reste.

Ton comportement citoyen cautionne l'esclavage bien plus qu'un vote comme j'en ai largement débattu plus tôt. Mais tu es certain d'avoir raison, donc, pas de soucis, tu ne cherches pas à t'expliquer.
D'ailleurs, à la question : En quoi voter cautionne l'esclavage ? Tu ne réponds pas, entre autre parce que tu sais que tu le cautionnes bien plus par ta manière de consommer, qui, contrairement à ce que tu dis, peut ne pas cautionner l'esclavage malgré ton salaire. Mais ça te ferait trop mal d'accepter que tu es comme tous ceux que tu fustiges.
Donc : Enquoi voter cautionne l'esclavage ?
Réponds et on verra si tu es vraiment de bonne foi !




et bien n c'est simple ma voix ( si j'allais voter ) va forcement aller a un type qui vas favoriser l'esclavage etc donc je cautionne en allant voter
c'est comme si j'avais le choix entre adolf et hitler c'est exactement comme ça que je ressens la chose

quand a ma ma maniere de consommer c'est simple et c'est la ou le système est encore plus dégueulasse, je n'ai pas les moyen d'acheter autre choses que ce qui est fait par les esclaves ou les enfant, donc je suis complice de fait et de force , je le sais et ça me donne envie de gerber , j'ai honte , et oui je sais que je cautionne, je n'ai pas le choix, je suis du bon coté du manche , je ne suis pas maso pour autant , cela ne veut pas dire que c'est bien

au moins en ne ne votant pas je ne cautionne pas ,

je préférerai voter blanc , mais cela ne compte pas donc je reste chez moi.
de toute façon choisir celui qui me fera crever je m'en fou

Des élections sans campagne donnent des élections avec moins d’électeurs.

Si la télé ne dit pas que les élections sont importantes, c’est qu’elles ne le sont pas !

De toute façon, cela ne fera pas comme en 2002, les abstentionnistes et votants blancs ne regretteront pas de ne pas s’être “exprimés”.

Reste à voir maintenant quel “camp” s’est le moins déplacé.

Rappel (selon wikipedia) :
Les élections européennes de 2009 se sont déroulées le 7 juin 2009

UMP-NC-LGM 27,88 %
PS 16,48%
Europe Écologie 16,3 %
MoDem 8,46%
FN 6,34%
Front de Gauche 6,05%
NPA 4,88%
Alliance écologiste indépendante 3,6 %

les résultats…