Le FN augmente son score (en proportion des votants exprimés).
Les militants du FN ont une consigne, depuis des années : indiquer systématiquement aux sondeurs qu’ils ne voteront pas FN. Ainsi, le score est meilleur le jour de l’élection et la théorie du complot des médias contre le FN peut se développer.
Néanmoins, les Le Pen font 20% dans leur région. Gollnisch fait aussi un bon score (14%). Le star system doit tout de même compter des fans.
Et l’UMP ne compte absolument pas changer son axe d’action entre les deux tours : zéro fusion, aucun changement (la droite la plus bête du monde est de retour).
De la lecture générale du scrutin, l’abstention et le vote blanc proviennent plutôt des rangs de la droite, c’est la lecture retenue sur ce scrutin. D’habitude on lit que l’abstention se répartie plus ou moins sur tous les camps, quasiment au pro-rata des scores obtenus, là, c’est pire, l’abstention est étiquetée à droite.
MrGirafe dit:là, c'est pire, l'abstention est étiquetée à droite.
Pourquoi pire?
Chez nous (Languedoc-Roussillon), une surprise quand même : Certes, Freche (DivG) et Couderc (UMP) seront bien au second tour, mais alors que l’on attendait les Ecolos ou Mandroux (PS), c’est le FN qui, comme en 2004, parvient à ce glisser dans une triangulaire. A gauche, PS + EE + Front de gauche totalisent 24% environ. Vu la guerre menée contre la liste Freche, ou diable ces voix vont-elles se reporter au second tour ?
Dod dit:MrGirafe dit:là, c'est pire, l'abstention est étiquetée à droite.
Pourquoi pire?
J'ai compris la blague, mais je fais une réponse "1er degré", pour ceux qui pourraient ne pas l'avoir comprise (je ne vise personne).
C'est "pire" parce que les abstentionnistes / votes blancs "traditionnels" veulent exprimer "aucun parti ne m'intéresse, je vous mets tous dans le même sac, vous ne valez pas mieux l'un que l'autre". Et là, ils se sont fait bouffer par les "déçus d'une étiquette", probablement majoritaires et en tout cas très visibles.
La lecture qu'on fait de leur non-vote c'est qu'ils ont une étiquette précise et qu'ils ne se sont pas déplacés pour soutenir cette étiquette. Ce n'est pas pire parce que c'est la droite, c'est pire parce qu'on leur met une étiquette de parti alors qu'une partie d'entres, les abstentionnistes / votes blancs "traditionnels" pensaient exprimer tout le contraire !
Le Zeptien dit:A gauche, PS + EE + Front de gauche totalisent 24% environ. Vu la guerre menée contre la liste Freche, ou diable ces voix vont-elles se reporter au second tour ?
Tu te poses vraiment la question ? En 2002, Chirac - Le Pen, les électeurs ont fait comment pour voter ? Puis, l'abstention peut encore grossir là-bas.
adel10 dit:loic dit:
Donc : Enquoi voter cautionne l'esclavage ?
et bien c'est simple ma voix ( si j'allais voter ) va forcement aller a un type qui vas favoriser l'esclavage etc donc je cautionne en allant voter
Tu éludes toujours !
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que TOUS les candidats cautionnent l'esclavage. En quoi le font-ils ? Comment peux-tu en être sûr ? Comment, alors que tu le cautionnes déjà, peut-tu affirmer que voter le cautionne encore plus.
Tu accuses tout le monde d'esclavagisme, mais il faut un peu plus qu'un affirmation pour être d'accord avec toi. Toutes tes argumentations sont toujours basées sur l'auto persuasion. Mais ce n'est pas parce que tu le crieras plus fort que tu auras raison. Une telle accusation, sur autant de personnes, ça doit être appuyé un peu plus que par une conviction personnelle.
adel10 dit:
quand a ma ma maniere de consommer c'est simple et c'est la ou le système est encore plus dégueulasse, je n'ai pas les moyen d'acheter autre choses que ce qui est fait par les esclaves ou les enfant,
Tu te dédouanes à peu de frais. Tu n'en as pas l'envie, par la force de conviction, mais n'essaie pas de faire croire que tu n'en as pas les moyens. Fonctionnaire à 1500€ par mois, ça te laisse les moyens de le faire. Après, que tu te sentes poussé de le faire pour d'autres raisons, peut être, mais si tu le veux, tu le peux. C'est une question de volonté. Avant de dire que tous les politiques cautionnent l'esclavage, remets-toi en question. Ils le cautionnent aussi parce que tu les pousse à le faire, et aucunement l'inverse. Ne pas voter, cautionner l'esclavage et accuser les politiques de le faire contre ta volonté, c'est de la mauvaise foi.
loic dit:adel10 dit:
quand a ma ma maniere de consommer c'est simple et c'est la ou le système est encore plus dégueulasse, je n'ai pas les moyen d'acheter autre choses que ce qui est fait par les esclaves ou les enfant,
Tu te dédouanes à peu de frais. Tu n'en as pas l'envie, par la force de conviction, mais n'essaie pas de faire croire que tu n'en as pas les moyens. Fonctionnaire à 1500€ par mois, ça te laisse les moyens de le faire. Après, que tu te sentes poussé de le faire pour d'autres raisons, peut être, mais si tu le veux, tu le peux. C'est une question de volonté. Avant de dire que tous les politiques cautionnent l'esclavage, remets-toi en question. Ils le cautionnent aussi parce que tu les pousse à le faire, et aucunement l'inverse. Ne pas voter, cautionner l'esclavage et accuser les politiques de le faire contre ta volonté, c'est de la mauvaise foi.
je ne me dédouane pas , et je t'invite a essayer on en reparle après tu verra que la volonté ça s'arrête vite, face à la réalité de la vie.
Je ne pousse personne je ne vote pas.
ensuite l'autopersuasion c'est dans les 2 sens si moi je suis persuadé qu'il ne font rien contre comment toi peux tu être persuadé qu'il font quelque chose comme le sujet n'es jamais abordé ... .
les politiques ne veulent pas que je m'exprime le vote blanc n'est pas comptabilisé. je dit je mais je ne doit pas être le seul.
les politique ne font pas contre ma volonté il font ce qu'ils veulent chaque voix étant une caution morale pour eux, encore de l'autopersuasion partagée , tu pense que voter peux changer les choses , moi je suis sur que non.
C'est la qu'on voix qu'a l' école on à bien été endoctriné, parce que peu de gens remettent en question le vote ( moi aussi d'ailleurs parce que je préférerais voter blanc)
encore une fois , je ne sais pas choisir entre la peste et la peste
si tu avais le choix entre le adolf et hitler qui choisirais tu ? ou si tu préfère, bruno et marine
hier soir on a droit comme à chaque fois à x % pour tel camp, y % pour tel autre, jusque là ok.
Mais juste après on a droit à c’est 3 % de plus ou de moins qu’aux précédentes régionales… mais c’est complètement con de comparer des pourcentages qui ne partent pas du même nombre de votants bon sang !!!
25 % de 2 millions puis 29 % de 1,3 millions, ce n’est pas une augmentation !
Et bien sûr nos chers hommes et femmes politiques, pas du tout de mauvaise foi, ne font que se battre sur la base de ces chiffres comme s’ils voulaient dire que la population cautionne ou ne cautionne pas l’action du gouvernement ou des présidence de région.
C’est n’importe quoi.
J’ai regardé France 3 et je n’ai entendu que Corinne le Page dire qu’il fallait vraiment se préoccuper de cette abstention plutôt que des % de chacun… bon elle n’allait pas dire le contraire avec la claque que s’est pris le modem mais c’est tout de même un peu le fond du débat entre Adel et vous non ?
le poney dit:hier soir on a droit comme à chaque fois à x % pour tel camp, y % pour tel autre, jusque là ok.
Mais juste après on a droit à c'est 3 % de plus ou de moins qu'aux précédentes régionales... mais c'est complètement con de comparer des pourcentages qui ne partent pas du même nombre de votants bon sang !!!
25 % de 2 millions puis 29 % de 1,3 millions, ce n'est pas une augmentation !
Et bien sûr nos chers hommes et femmes politiques, pas du tout de mauvaise foi, ne font que se battre sur la base de ces chiffres comme s'ils voulaient dire que la population cautionne ou ne cautionne pas l'action du gouvernement ou des présidence de région.
C'est n'importe quoi.
J'ai regardé France 3 et je n'ai entendu que Corinne le Page dire qu'il fallait vraiment se préoccuper de cette abstention plutôt que des % de chacun... bon elle n'allait pas dire le contraire avec la claque que s'est pris le modem mais c'est tout de même un peu le fond du débat entre Adel et vous non ?
Elle a loin été d'être la seule à le dire. Mamaire a dit la même chose, Mélenchon a dit un peu la même chose, et d'autres encore.
greuh
le poney dit:
Et bien sûr nos chers hommes et femmes politiques, pas du tout de mauvaise foi, ne font que se battre sur la base de ces chiffres comme s'ils voulaient dire que la population cautionne ou ne cautionne pas l'action du gouvernement ou des présidence de région.
C'est n'importe quoi.
on croirait entendre l'UMP hier sur les plateaux : "oui, les électeurs ont voté massivement à gauche, mais de là à dire qu'ils rejettent la droite, faudrait pas exagérer..."
tu veux leur faire dire quoi aux chiffres au juste ? ceux qui se sont exprimé l'ont fait clairement, le fait que bcp n'aient pas voté n'invalident pas le résultat
Et bien déjà deux choses sur ce résultat :
-là première et qui se fait pour toutes les éléctions, c’est que l’on ne voit pas le % de personnes qui votent blanc, c’est à dire qui se déplacent aux urnes mais ne votent pas pour une personne et par conséquent qui ne trouvent pas chaussures à leur pied.
-Ensuite je trouve honteux que 53% des votants (moins car les votent blanc sont dedans) ne se déplacent pas pour le faire, le vote n’est pas un droit mais un devoir, des gens se battent et se sont battu de part le monde pour avoir cette possibilité et en France on le baffoue. Que l’on ne sache pas pour qui voter je le conçoit aisement, mais au moins on va faire son devoir, cela ne prend que quelques minutes.
Bon, j’ai regardé les débats sur la 2 dimanche, et comme bien souvent, énormément de mauvaise foi, en particulier dans le camp des battus.
Le discours de la droite a été de bien insister sur l’abstention, et de souligner que eux, au moins, ils n’auraient pas besoin de fusionner des listes déja unies au premier tour. A 4 ou 5 reprises dans la soirée, il a été rappelé que le score de l’UMP est le plus faible historiquement pou une majorité en place, mais à chaque fois cela a été ignoré par la droite.
Après, les européennes avaent été présentées par la droite comme un plébiscite pour la politique du président, et là, avec plus de votants, ce n’est pas une défaite et encore moins un désaveu…
Et si le début du débat sur la 2 était plus ou moins correct au début, les arrives de Dati, Chatel, puis pire de Levebvre ont fait tomber le débat dans le néant. A droite, le seul discours censé a été prononcé amha par Fillon (discours, et non débat, et ça fait une sacré différence bien sur).
En fait, j’ai l’impression que ce premier tour n’est un succès pour personne, hormis le Front National. 
- Pour le PS : gros score, OK, mais il faut relativiser avec l’effet “prime au sortant” (les électeurs votent avant tout pour le président de leur région qu’il connaisse généralement mieux que les autres candidats et qui a les moyens de montrer sa bobine partout avant les élections). De plus, l’abstention très élevée oblige à relativiser ce score.
- Pour la majorité présidentielle : c’est la cata annoncée, beaucoup d’électeurs de droite semblent s’être démobilisés. Les ténors de l’UMP ont beau jeu maintenant de relativiser ce résultat, d’appeler à la mobilisation, de dire que leurs adversaires sont divisés et de draguer les voix écolo en mettant en avant leur machin de communication qu’ils appellent le Grenelle : n’empêche ils ont perdu ce premier tour
- Pour Europe Ecologie : certes, les Verts s’implantent comme la 3e force politique du pays, leur score est bon si on le compare à ce qu’ils faisaient jusque à 2007 (autour de 5 %, et encore). Mais ils sont un peu en recul par rapport aux Européennes et surtout, ils ne sont pas en mesure de contester l’hégémonie du PS sur la gauche, ce qu’ils ambitionnaient. On annonçait la possibilité de région gouvernées par les Verts (Ile-de-France, Rhône-Alpes, Alsace), il n’en est rien. Impression mitigée, donc. D’autant que si les écolo veulent d’abord battre la droite, ils ont aussi des rapports assez compliqués voire conflictuels avec le PS dans pas mal d’endroits.
- Pour le Front de gauche : c’est pas terrible, insuffisant en tout cas pour se présenter comme une vraie alternative de gauche, autre que le PS
- Pour le NPA : la stratégie du cavalier seul de Besancenot est vouée à l’échec, il aurait mieux fait de s’entendre avec le Front de gauche
- Pour le Modem : c’est la cata complète
- Reste donc le Front national, qui va se maintenir dans 12 régions je crois, et avoir des conseillers régionaux.
Et puis, une élection avec 53 % d’abstention, c’est de toute façon un échec pour tout le monde, pour la classe politique en général (même si certains valent quand même mieux que le désintérêt général voire l’absence total de sens civique témoignés par une partie des Français).
adel10 dit:
quand a ma ma maniere de consommer c'est simple et c'est la ou le système est encore plus dégueulasse, je n'ai pas les moyen d'acheter autre choses que ce qui est fait par les esclaves ou les enfant,
Je ne te comprends plus depuis un peu.
D'un coté tu nous expliques que tu te degouttes d'etre "obligé" d'acheter des produits issus de filieres utlisant "l'esclavagisme" et de l'autre tes nombreux posts sur ce forum indiquent que c'est une vrai ludotheque chez toi...
Je sais bien que lorsque l'on cause travail des enfants on pense immediatement chaussures de sports et autres, mais il me semble que bon nombre de nos petits joujous sont au moins en partie made in china ( figs prepeintes ou pas, imprimeurs etc...) par exemple.
Est ce moi qui fait erreur ou bien il y a t'il comme une grosse contradiction de ta part ?
A moins que tu ne considere que l'achat de figurines et de jeu est obligatoire pour vivre...
Ne penses tu pas qu'arreter cette consommation de produits t'aiderai à te regarder dans une glace ?
Et peut etre même que si tu vendais tout et faisait don de l'argent ainsi recolté à une association carritative luttant contre le travail des enfants cela te redonnerai une certaine estime de toi ?
Tu pourrais alors aller voter pour le mouvement que tu aurais créé dans la foulée pour lutter contre l'esclavagisme.
C'est pas une bonne idée çà ???
Fencig dit:
Je sais bien que lorsque l'on cause travail des enfants on pense immediatement chaussures de sports et autres, mais il me semble que bon nombre de nos petits joujous sont au moins en partie made in china ( figs prepeintes ou pas, imprimeurs etc...) par exemple.
Il arrive à se convaincre que c'est impossible et que c'est le système et les politiques qui l'y poussent. Il est clairement en totale contradiction avec lui-même sans même s'en apercevoir. Il n'y peut rien, ne peut rien y faire. Clairement, il ne se donne pas les moyens de vivre tel qu'il le préconise. C'est assez impressionnant !
Mais, en effet, tu soulèves très bien toute l'incohérence de son discours.
petezahh dit:Bon, j'ai regardé les débats sur la 2 dimanche, et comme bien souvent, énormément de mauvaise foi, en particulier dans le camp des battus.
Je déteste la politique à cause de ça, cette mauvaise foi viscérale et indispensable dans ce milieu.
Attention, je fais partie des gens qui votent
Mais tout ce qui tourne autour des élections (soit 99% du temps), les phrases assassines, le fait de profiter pour attaquer ceux d'en face à chaque mini incident à la con etc etc, tout ça me brise littéralement les couilles
Et que dire des débats post-élection ... A chaque fois c'est la même chanson du côté des vainqueurs et des vaincus quel que soit le camp. Les vainqueurs ne parlent jamais de l'abstention, les vaincus toujours. Les vaincus disent qu'ils ont compris le message en espérant utopiquement que le second tour sera à l'envers du 1er. Les vainqueurs se la pètent tout en disant que rien n'est joué car c'est politiquement plus correct ........
J'ai écouté 5 min du débat d'hier soir (sur TF1) et puis j'ai dégagé. Après on s'étonne que la politique n'intéresse plus les Français, c'est pas juste une histoire de "ça sert à rien de voter", c'est aussi le spectacle montré par ces personnes de l'élite soi-disant. Entre les débats de sourds et la salle de classe plus bruyante que dans une école primaire (je parle de l'assemblée nationale), ha oui, elle est belle la classe politique française !!!!
Hier soir, j’ai trouvé quand même que Hollande avait su éviter le triomphalisme. Il a parlé direct de l’abstention, et, en disant qu’ils avaient gagné (pouvait quand même pas dire autre chose), il a évité d’en faire des tonnes. Bon, en face, l’UMP dit qu’il fait du triomphalisme (on doit pas avoir la même notion du non), dit qu’il faut quand même relativisé à cause de l’abstention (ce que Hollande venait de faire), …
Derrière, les autres ont accepté le résultat, sans trop chercher de fausses excuses. Ce qu’il manque à l’UMP, c’est d’être divisée en fait. Avec un seul parti où, si tu n’es pas de l’avis du Président, t’as surtout le droit de fermer ta gueule, et bien je trouve qu’ils s’enlisent. S’il y avait au moins 2 partis de droite parlementaire, le débat volerait sûrement un peu plus haut. Hier, leurs interventions étaient pathétiques et c’est quand même dommage.
Le seul truc, c’est qu’avec le discours qu’ils avaient hier soir : on est sûr d’un truc, ils vont continuer leur politique pendant encore 2 ans au moins
@Mathias : Concernant les écologistes, certes leur score en % est moins élevé, mais il y a vait eu moins de votants aux européennes, et il me semble donc qu’en nombre d’électeurs, c’est quasiment pareil que l’année dernière
Mathias dit:En fait, j'ai l'impression que ce premier tour n'est un succès pour personne, hormis le Front National.
C'est à relativiser. Certes, en % ils augmentent, mais ils ont environ 1.5M de bulletins exprimés en moins par rapport à 2004.
Chiffres nationaux
(Source : meilcour.fr)
S'ajoute à ce graphique l'information suivante :
"(Entre 2004 et 2010) le corps électoral Français a gagné 1,8 millions d’inscrits. Et que les suffrages exprimés passent de 24,2 millions à 19,4 millions, soit 4,8 millions de différence."
Chiffres Ile de France :
(Source : ibid)
greuh
petezahh dit:@Mathias : Concernant les écologistes, certes leur score en % est moins élevé, mais il y a vait eu moins de votants aux européennes, et il me semble donc qu'en nombre d'électeurs, c'est quasiment pareil que l'année dernière
Oui, tu as raison. Ils font un bon score de toute façon, leur premier score à deux chiffres dans une élection française, ce n'est pas rien. Mais ils attendaient sans doute un peu plus, et ils n'ont pas réussi à créer une sensation en devançant le PS par endroit et en se mettant en position de présider une ou deux régions.
Les Verts ont deux objectifs : d'abord, battre la droite, ensuite contester l'hégémonie du PS à gauche. Dans ces régionales, ils vont vraisemblablement atteindre le premier objectif mais pas le second. Il y aura une alliance de circonstance entre PS et Verts dans la plupart des régions, en vue du second tour, mais une fois l'élection passée, ça risque d'être sportif à l'intérieur de ces majorités régionales où socialistes et écologistes sont parfois en désaccord complet.
Sinon greuh, merci pour ces stats très intéressantes, ça semble confirmer que l'absention profite au FN qui sait mobiliser ses électeurs. A méditer, pour tous ceux qui ne votent pas...
