Fred. dit:La France change de cap.
Sarko et Fillon ont envoyé chier Mignon au sujet des sectes hier. C’est dans le 20’ de ce matin (pour une fois que je le lis).
greuh.
Fred. dit:
La France change de cap.
Je connais trois sens historiques du mot secte. En lisant cette page (j’avoue ne pas avoir lu les précédentes), je vois qu’il y a eu confusion avant entre ces sens !
Le mot “secte” a un sens dans l’antiquité : il désigne un groupe religieux séparé d’un groupe plus important. C’est le sens étymologique. A la rigueur, il pourrait s’appliquer dans ce sens en politique, quand un groupe fait scission pour créer un parti à part.
Le mot “secte” dans l’Hindouisme et le Bouddhisme a un sens très proche, sachant qu’il n’y a pas vraiment “d’orthodoxie” dans ces courants. Une secte repose généralement sur l’expérience religieuse personnelle d’un maître, qui a été suivi ensuite par des disciples. Le lien avec le maître est important. Cela pourrait se traduire aussi par “école”, comme dans les arts martiaux.
Le mot “secte” dans son sens très contemporain force certains traits des définitions précédentes : groupe restreint (au moins initialement), séparé (mais là carrément coupé du monde, avec pressions si on essaie de quitter la secte), avec un respect envers le maître qui exerce une emprise souvent totale sur les disciples - d’où dans certaines sectes des pratiques de viol systématiques ou de vol au profit du gourou et de ses proches. Là, on est loin des deux sens initiaux, et il y a violation de la loi, même si c’est difficile à prouver car la domination mentale du gourou fait que ces exactions sont consenties bien souvent par les victimes.
Donc, dire que les religions ont toutes commencé comme des sectes, c’est confondre ces sens. Et oublier les religions traditionnelles (chamanisme, hindouisme, shintoïsme, animisme) où on ne connaît pas de fondateur. Que je sache, Bouddha n’a pas été suspecté d’enrichissment personnel, ni de viol sur ses disciples, qui étaient libres de le quitter. Idem pour Saint Paul.
Ba c’est un peu difficile d’accusé Bouddha d’enrichissement matériel personnel quand même…
D’ailleurs ça me rappelle le fond de l’histoire du Nom de la Rose ça…
Bouddha, je sais pas, mais Mahomet, en revanche…
Bref, là n’est pas le propos. L’diée est que, effectivement, on va trouver tout et n’importe quoi dans les sectes, depuis des mouvements pacifiques et tout bien propre sur eux que des brigades d’enrôlement avec diplôme option suicide au bout. Or, aucune différence n’est faite entre ces extrêmes. Et le mot secte recouvre un sens très négatif, qui n’est pas justifiée dans tous les cas.
(Après d’un point de vue personnel, j’ai tendance à mettre sectes, religions et autres avatars un peu tous dans le panier générique du lavage de cerveau, mais c’est un ressenti et non une vérité)
Donc introduire un peu de subtilité dans ce traitement “sectaire” des sectes, c’est pas forcément une mauvaise chose. Et puis la scientologie, c’est rigolo, une religion fondée dans le but avoué de rendre son fondateur riche à milliards et qui marche, c’est une des plus belles preuves que la connerie humaine n’est pas prête de s’éteindre.
Keiyan, faudrait autoriser la pub dans les églises
Keiyan dit:Bouddha, je sais pas, mais Mahomet, en revanche...
Bref, là n'est pas le propos. L'diée est que, effectivement, on va trouver tout et n'importe quoi dans les sectes, depuis des mouvements pacifiques et tout bien propre sur eux que des brigades d'enrôlement avec diplôme option suicide au bout. Or, aucune différence n'est faite entre ces extrêmes. Et le mot secte recouvre un sens très négatif, qui n'est pas justifiée dans tous les cas.
il y avait à 18h un “C dans l’air” spécial scientologie : 2 pour, dont un membre, 2 contres ; j’ai été ahuri de voir que c’était les 2 “contre” la sciento qui étaient sur la défensive…
question SMS : “est-il possible qu’ils aient infiltré l’entourage du président sarko ?”
dans un reportage, le député spécialiste des sectes, qui les a confondu dans l’affaire de Lyon : “on sait qu’ils avaient infiltré l’Elysée dans les années 90”
Va falloir faire des joints de meilleure qualité à l’Elysée pour éviter ces infiltrations. Avec du silicone, par exemple. Comment peut-on “infiltrer l’Elysée”, dites-moi ? Les gens des RG ne savent pas quand vous faites partie de la Scientologie ?
c’est pour ça, cher Raymond la syntaxe, que je m’autorise de cette émission, et d’un député rhodanien, pour émettre l’hypothèse, qui ne vient pas de moi
vous me direz : c’est pas parce que la télé l’a dit que c’est vrai, certes
je vous répondrai : c’est pas parce qu’on est franc-maçon reconnu qu’on peut pas être à L’Élysée, pas nécessairement comme conseiller d’ailleurs ; alors certes, la franc-maçonnerie n’est pas la sciento, mais comme tout le monde reconnait que “la France a changé de cap”, pourquoi pas la sciento maintenant ?
je n’ai pas dit qu’ils se cachaient
je n’ai pas dit qu’ils avaient six doigts et qu’ils dominaient le monde
c’est pas moi qui ait parlé de joints 
Philippe dit:Va falloir faire des joints de meilleure qualité à l'Elysée
greuh dit:Par toi, peut être.Je vais me fouetter avec des orties pas fraîches.
Par la Miviludes, si, ils font la différence. C'est même leur taf.
greuh.
El comandante dit:Philippe dit:Va falloir faire des joints de meilleure qualité à l'Elysée
effectivement, ça détendrait l'atmosphère et ça ferait du bien à tout le monde.
Keiyan dit:greuh dit:Par toi, peut être.Je vais me fouetter avec des orties pas fraîches.
Par la Miviludes, si, ils font la différence. C'est même leur taf.
greuh.
Keiyan, moins con que y'a 5 minutes
Instituée auprès du Premier ministre, la Miviludes est chargée :
- D’observer et d’analyser le phénomène des mouvements à caractère sectaire dont les agissements sont attentatoires aux droits de l’homme et aux libertés fondamentales ou constituent une menace à l’ordre public ou sont contraires aux lois et règlements ;
- De favoriser, dans le respect des libertés publiques, la coordination de l’action préventive et répressive des pouvoirs publics à l’encontre de ces agissements ;
- De développer l’échange des informations entre les services publics sur les pratiques administratives dans le domaine de la lutte contre les dérives sectaires ;
- De contribuer à l’information et à la formation des agents publics dans ce domaine ;
- D’informer le public sur les risques, et le cas échéant les dangers, auxquels les dérives sectaires l’exposent et de faciliter la mise en oeuvre d’actions d’aide aux victimes de ces dérives ;
- De participer aux travaux relatifs aux questions relevant de sa compétence menés par le ministère des affaires étrangères dans le champ international.
Ya danger, ya danger, cette Mignon je la sens pas du tout mais alors pas du TOUT!
Elle a un lien avec Jean-Claude Mignon, député UMP de Seine et Marne ?
Groove dit:Ya danger, ya danger, cette Mignon je la sens pas du tout mais alors pas du TOUT!
Faut signaler qu’elle a les dents longues… elle a les crocs, Mignon…
Dingue ce qu’elle dit c’est l’hallu, Mignon!
Elle va se mettre tout le monde à dos, Mignon…