adel10 dit: je veut bien croire que hordes et warmachine soit tres bon , ( mais il y'a tres peu de jouer par chez nous), mais cela m'etonerais beaucoup que cela fasse du mal a game workshop cela fait des année qu'il ont de la concurence et ils sont encore la ( je ne suis pas fan du tout du systeme)
Il suffit pourtant de regarder les chiffres outre-atlantique. Warmachine/Hordes a déjà détrôné Warhammer Battle de la deuxième marche du podium des jeux les plus vendus et les plus joués et les deux jeux font une sérieuse concurrence à Warhammer 40K. Ce qu'ont GW pour eux pour le moment, une communauté plus étendue au niveau mondial car Privateer Press a du mal avec sa distribution internationale (y a qu'à voir en Europe ) Mais clairement c'est le gros concurrent de GW aujourd'hui.
Quant à Conf 4... je ne serai pas aussi catégorique. Le prépeint a de beaux jours devant lui, notamment parce qu'il répond à une modification du milieu du jeu et notamment en Amérique du Nord (qui représente pas loin de 50% de ce marché... donc...)
caherwain dit: Il suffit pourtant de regarder les chiffres outre-atlantique. Warmachine/Hordes a déjà détrôné Warhammer Battle de la deuxième marche du podium des jeux les plus vendus et les plus joués et les deux jeux font une sérieuse concurrence à Warhammer 40K.
interessent, je suis pas mal tenté par warmachine et ce succès (même américain ) laisse présager que le jeu a de beau jour devant lui, en plus a la boutique ils jouent a warhmachine...
Warmeuch m'intéresserait aussi dans l'absolu, mais... J'ai déjà tellement investi dans 40k, et la distribution dans nos contrées est tellement chaotique, que je passe mon tour.
Usagi3 dit:Warmeuch m'intéresserait aussi dans l'absolu, mais... J'ai déjà tellement investi dans 40k, et la distribution dans nos contrées est tellement chaotique, que je passe mon tour.
moi j'ai pas tous ces problème, je ne joue pas a 40K et a Lyon on trouve assez facilement du warmachine( faut bien des avantages a habiter un grande ville autre que paris )
Le soucis pour l'Europe reste en effet la distribution qui est plus qu'irrégulière même si elle s'est améliorée. L'autre problème majeur et qui arrive en tête c'est la différence de prix entre l'Europe et les Etats-Unis. C'est simple le prix public là-bas c'est le prix d'achat des boutiques en France. Du coup, pour pouvoir y jouer avec un budget raisonnable (car le jeu est calibré pour jouer avec beaucoup de figurines) il faut acheter outre atlantique, ce qui évidement ne favorise pas le commerce dans nos contrées et ce qui ajoute encore au fait que le jeu ne se développe pas (quel intérêt en effet pour les boutiques de faire du stock sur un jeu que les joueurs achètent ailleurs ?)
Mais là je crois que nous avons largement digressé et sommes un peu hors sujet
caherwain dit: Il suffit pourtant de regarder les chiffres outre-atlantique.
Ils sont où ces chiffres ? Cela me parait bizarre que c'est deux jeux puissent vendre plus que GW, personnellement. Ceci dit, les USA, c'est peut-être un autre monde...
caherwain dit: Il suffit pourtant de regarder les chiffres outre-atlantique.
Ils sont où ces chiffres ? Cela me parait bizarre que deux jeux mort-vivant puissent vendre plus que GW, personnellement. Ceci dit, les USA, c'est peut-être un autre monde... ça existe encore des joueurs Hell Dorado ? Pour Alkemy, comme prévu, ce sera un jeu mort-né... qui viendra allonger une (trop) longue liste...
Tu le fais exprès de mal interpréter ? Privateer Press ne vend pas plus que GW aux Usa, ils les concurrencent de plus en plus sérieusement. Des chiffres sont parus il y a quelques temps dans la presse spécialisée américaine et validaient ce qui été déjà constaté lors de grosses conventions ricaines où les tournois Warmachine/Hordes remportaient un énorme succès de fréquentation. Le forum officiel PP compte plus de 23 000 inscrits, ce qui est du jamais vu pour le jeu de figs qui est tout de même un marché niche.
Tu me sembles bien suffisant en affirmant qu'il n'y a pas de joueurs Hell Dorado. Tu devrais aller fréquenter le forum officiel du jeu où tu constateras qu'il est assez populaire. Asmodée s'apprête a lancer la seconde impression du livre de règles puisque le premier est épuisé. Tu penses aussi qu'Asmodée lancerait une nouvelle extension et embaucherait un nouveau sculpteur pour son studio de développement juste pour perdre de l'argent avec un jeu mort né? Certes le jeu ne remporte pas le même succès partout, car il y a des régions où le jeu n'a pas pris, mais il est encore jeune et de nombreuses choses sont en projet pour le booster. Confrontation a connu son apogée 2-3 ans après son lancement.
rech dit: Pour Usagi: Ils vont sortir un bouquin relié avec les règles et la faq???Ah bon... ca va être épais comment lol? Ou alors des règles remaniées plutôt? Et la faq je la possède mais c'est du pur brouillon >< c'est des questions mises à la va vite (même pas de pdf na une b^te page internet!)
Il y a pourtant bien un .pdf sur la page des questions/réponses (dans le menu à droite en dessous de la fonction rechercher)
CCCP dit: Tu le fais exprès de mal interpréter ? Privateer Press ne vend pas plus que GW aux Usa, ils les concurrencent de plus en plus sérieusement.
J'avais cru lire que :
Warmachine/Hordes a déjà détrôné Warhammer Battle de la deuxième marche du podium des jeux les plus vendus et les plus joués
mais j'ai du me tromper... Après vérification, il semblerait qu'il y ait en effet encore des sorties Hordes et Warmachines, même si elles sont absentes de mes boutiques. Ce ne sont donc pas encore des jeux morts.
CCCP dit: Tu me sembles bien suffisant en affirmant qu'il n'y a pas de joueurs Hell Dorado. Tu devrais aller fréquenter le forum officiel du jeu où tu constateras qu'il est assez populaire.
J'espère que c'est ce forum là dont tu fais allusion : http://helldorado-forum.com Parce que sinon on n'a pas la même définition de populaire...
"et les deux jeux font une sérieuse concurrence à Warhammer 40K. " ce qui implique que GW est toujours leader. Un fait que personne ne conteste !
Pour en revenir HD, je vois que tu utilises une astuce bidon en dénigrant le forum du jeu tout en effaçant le fait que Asmodée développe toute une gamme autours d'un jeu qui n'aurait pas de joueurs. Etrange non comme modèle économique? Ils sont tellement cons chez Asmodée qu'ils souhaitent perdre de l'argent en s'obstinant sur HD, le jeu qui n'a pas de joueurs.
En fait cela me gonfle de discuter avec des gars comme toi qui sont capables de dire de la couleur noire qu'elle est blanche juste pour avoir raison et ne pas reconnaitre qu'ils se trompent. Et comme d'habitude ces gars utilisent l'ironie pour étayer leurs dires.
CCCP dit:Non en fait je pense que tu ne sais pas lire....
Warhammer Battle, c'est GW et c'est de ce jeu dont que je parlais.
CCCP dit: le fait que Asmodée développe toute une gamme autours d'un jeu qui n'aurait pas de joueurs. Etrange non comme modèle économique?
Non, c'est normal. Pour tenter de s'implanter, c'est ce qu'il faut faire. Ce n'est pas en baissant les bras que cela va améliorer les choses. Rackham aussi continue à développer ses gammes.
A mon avis, les jeux de figurines fantastiques les moins chers sont : - Les jeux à l'échelle 6mm ou moins : warmaster, Hordes Of The Things - Les jeux qui utilisent les figurines plastiques au 1/72 (50 figurines pour 7€) Par contre, on ne trouve des joueurs comme ça, par hasard, comme c'est le cas de GW...
Le fantastique reste aussi plus cher que l'historique, du fait de la concurrence. Si on cherche le moins cher, il faut donc aller du côté de DBA, DBM, Warmaster Ancients (au 6mm ou au 2mm), Warhammer Ancient Battle (au 1/72 plastique), etc..
chez moi il y'a 3 jeu heldorado ( mais je ne sais pas si ça marche) gw il y'a des tables at 43 il y'a quand même du c0nfront 4, il est impossible de trouver des regles ou des fig pour un autre jeux venant d'autre editeur editeurs
tres peu de jeu en vo ( en fait il n'yen a plus ) alors horde et warmachine semble effectivement marcher aux us , mais en france je me demande si cela franchit la frontiere de paris et de certaines grandes villes a plus alain
rech dit: Pour Usagi: Ils vont sortir un bouquin relié avec les règles et la faq???Ah bon... ca va être épais comment lol? Ou alors des règles remaniées plutôt? Et la faq je la possède mais c'est du pur brouillon >< c'est des questions mises à la va vite (même pas de pdf na une b^te page internet!)
Il y a pourtant bien un .pdf sur la page des questions/réponses (dans le menu à droite en dessous de la fonction rechercher)
C'est que tu es un petit comique toi... la faq date d'aujourd'hui càd le 27/05/2008. Ne me fais pas passer pour un débile, "je ne joue pas au jeu depuis un mois" et auparavant il n'y avait pas de faq; Sur ce, je te remercie tout de même de ta remarque car comme cela je l'ai téléchargée cette faq. Elle me sera fort utile...et je vais la comparer avec la mienne qui fait plus de page (lol).
A très bientôt les gens...
Ps: je ne sais pas peindre... quelle couleurs (GW) dois- je acheter pour faire les aurloks ? ... Pfff je sens que je vais les laisser grises... c'est moche mais cela me suffit pour jouer dans le grenier...
Warmach', c'est vrai que c'est plusse mieux en termes de règles, mais j'ai très vite arrêté à l'époque où t'avais juste une fig à tuer (le caster) pour gagner.
Ca a changé ? J'ai pas suivit Escalation et Apotheosis (en dehors des sorties gurines), mais avec bôcoup plusse plein de figurines, faut toujours juste tuer le caster ou y'a des scénars en tournois et autre ?
Triz' - Inscrit un temps sur le forum Battle-group...
rech dit: C'est que tu es un petit comique toi... la faq date d'aujourd'hui càd le 27/05/2008. Ne me fais pas passer pour un débile, "je ne joue pas au jeu depuis un mois" et auparavant il n'y avait pas de faq; Sur ce, je te remercie tout de même de ta remarque car comme cela je l'ai téléchargée cette faq. Elle me sera fort utile...et je vais la comparer avec la mienne qui fait plus de page (lol)
Bon, ben que penser ? Alkemy ne sera pas parvenu à s'implanter, dommage. Ce constat me semble maintenant incontournable.
Au départ, des boîtes de factions à 25 euros. Le plastique moins cher a permis ce prix attractif, et la promesse de renforts réguliers (annoncés à 8-10 euros à l'époque) allait rapidement (périodicité mensuelle au début) rééquilibrer des factions par trop disparates (et donc pas réellement jouables).
Après un temps déjà un peu trop long, on a finalement eu droit à la vague 2 (la vague 1, c'est la boîte de base), mais à un prix supérieur à celui initialement annoncé (15 euros pour 3 figurines, cher vu que c'est du plastique, mais ça reste encore acceptable au vu de la qualité du moulage). Les règles sont sans cesse remaniées au fur et à mesure des questions et la FAQ tarde. Les joueurs qui avaient fait confiance au jeu commencent à déchanter mais espèrent encore, et d'autres qui attendaient de voir se lassent et finissent par aller voir ailleurs.
Aujourd'hui, j'ai récupéré la seconde vague (pour les factions qui m'intéressent: Jade et Khaliman).
Premier constat : Moi-même je ne pensais même plus à surveiller cette gamme. Cela fait longtemps que j'ai fait une croix sur la promesse de rapidité de rééquilibrage de mes factions, voire même simplement de compléter un jour une faction entière de 300 points sans acheter des boîtes en double (Alkemy est un jeu d'escarmouche, je n'ai pas envie d'aligner plusieurs figurines identiques simplement pour atteindre le quota requis). C'est par hasard que j'ai vu les nouvelles figurines dans la vitrine de ma boutique habituelle en y cherchant en fait autre chose.
Second constat : Le vendeur de ma boutique qui me connaît pourtant bien n'avait même pas pensé à me prévenir qu'il les avait reçues, preuve du statut mort-né du titre dans son esprit. Encore une chance que par souci de fidélité envers ses clients il continue à en commander quelques boîtes (2 de chaque faction, pas plus) au lieu de carrément abandonner le produit.
Troisième constat : De quoi sont composés ces renforts ? 1 figurine plastique. Le prix ? ... 13 euros ! Alors soit c'était une erreur d'étiquetage, soit on peut définitivement laisser tomber la prétention d'un jeu bon marché, malgré le maintien du plastique comme matériau.
Alors du coup je suis retourné voir sur le site officiel. Ils ont mis en place une page de planning des sorties prévues, et ils y annoncent pas moins de 3 vagues successives pour l'automne, avec chacune ses quatre boîtes de renforts (une par faction), plus, enfin, le livre. Mais je pense que c'est trop tard... trop de promesses non tenues ou pas dans les temps. Pas assez de publicité (trop peu de démonstrations un peu partout), trop d'incertitudes à commencer par la politique commerciale sur le prix...
Pour information, au bout de 3 boîtes achetées pour chaque faction, ce qui me fait 9 figurines dans chaque, j'en suis à 106 euros et je n'ai toujours pas une faction de 300 points complète (277 points pour Khaliman et... 220 points pour Jade).
Je partage en tout point ce point de vue... D'ailleurs, je n'ai rien acheté de plus que deux starters. Le jeu n'est pas dénué de qualités, mais les règles insuffisamment testées, le prix dissuasif des figurines hors starter ainsi que beaucoup de lenteur dans les sorties (pour rappel, on ne peut toujours pas jouer avec le nombre de points requis !) auront très certainement beaucoup fait de mal au jeu.
Kraken tente actuellement de donner un second souffle à Alkémy à l'international, mais sera-ce suffisant ? Hélas, j'en doute.
Dans le genre escarmouche à prix raisonnable, puis-je conseiller Anima tactics ? Certes, le prix à la fig n'est pas donné (aux environs de 10€), mais il n'en faut que 6 pour jouer, et le biais des factions/alignements fait qu'une même fig peut servir dans plusieurs forces ! Le jeu est fluide et dynamique, moi j'aime bien. Et pouvoir acheter des cartes d'équipement et/ou de stratégie, c'est aussi bien vu !
Pour ceux qui veulent se reconvertir à moindre frais, le moins cher pour jouer, c'est d'utiliser des figurines plastiques à l'échelle 1/72 (grosso modo 6€ pour 48 figurines) et d'utiliser des règles gratuites, par exemple Basic Impetus ou Mordheim
yelf dit:Pour ceux qui veulent se reconvertir à moindre frais, le moins cher pour jouer, c'est d'utiliser des figurines plastiques à l'échelle 1/72 (grosso modo 6€ pour 48 figurines) et d'utiliser des règles gratuites, par exemple Basic Impetus ou Mordheim
ca existe des figurines plastiques med-fan?orc,elfe,undead,humain? j'ai jamais trouvé
edit:enfin je parle en "petit" format,genre du 15 mm
)
