Moi ce qui me fait halluciner, c’est de devoir payer 20 euros pour un cd, 15 euros pour une pizza, 3 euros pour un pain, 8 euros pour une petite bouteille de sirop d’érable bio, 50 euros pour un jeu vidéo…
Alors à moins de vivre dans une bulle, non je ne trouve pas que les jeux soient spécialement trop chers.
Je me suis moi aussi déjà fait la remarque.
Lorsque l’on compare le prix d’un jeu de société avec certains autres produits culturels, je trouve que les prix sont élevés. Ca n’enlève en rien au fait que le travai lde l’auteur, de l’éditeur, du distributeur et du vendeur doit être intégré. Mais comparativement à d’autres produits (jeux vidéo par exemple), le papier/carton/plastique semble cher. Peut être que l’engouement pour le jeux de société y est pour quelque chose … ?
Et moi ce que je trouve lamentable, ce sont les vendeurs “pros” sur Ebay qui proposent des jeux en vente immédiate (donc sans enchère, un peu comme dans une boutique) à des prix équivalents à ceux d’un magasin en dur (des jeux plus ou moins récents, mais pas OOP bien sûr).
Les boutiques sur Internet ont déjà moins de frais de structure, voilà que eux, qui n’ont même pas un site web à payer, utilisent Ebay à moindre coût pour essayer d’enfler le maximum de monde.
Et ça, ça me fait 
Et je suis bien content que les frais des pros sur ce site d’enchère aient bien augmenté.
Et je suis content que le Fisc commence à s’intéresser sérieusement à ce genre de gugusse.
Toupie dit:Mais comparativement à d'autres produits (jeux vidéo par exemple), le papier/carton/plastique semble cher.
rien à voir effectivement avec le prix d'un support CD ou un DVD
jeanjean59 dit:Et moi ce que je trouve lamentable, ce sont les vendeurs "pros" sur Ebay qui proposent des jeux en vente immédiate (donc sans enchère, un peu comme dans une boutique) à des prix équivalents à ceux d'un magasin en dur (des jeux plus ou moins récents, mais pas OOP bien sûr).
Les boutiques sur Internet ont déjà moins de frais de structure, voilà que eux, qui n'ont même pas un site web à payer, utilisent Ebay à moindre coût pour essayer d'enfler le maximum de monde.
Et ça, ça me fait
Et je suis bien content que les frais des pros sur ce site d'enchère aient bien augmenté.
Et je suis content que le Fisc commence à s'intéresser sérieusement à ce genre de gugusse.
Je ne sais pas trop si c'est de notre société dont tu parles, car nous sommes bien des pro sur ebay (et depuis très longtemps), nous proposons bien des jeux en vente immédiate, à des prix équivalents à ceux des boutiques, mais nous ne proposons pas de jeux plus ou moins récents, mais uniquement des jeux neufs (voila pourquoi je ne sais pas si c'est nous qui te causons visiblement tant de problèmes gastriques).
Maintenant je t'informe quand même que nous devons reverser 10 à 15 % de chaque ventes à ebay/paypal entre le % prélevé sur chaque vente, le % que se prend paypal au passage, les frais de mise en vente et les frais de location des boutiques ebay.
Et même si ces frais étaient inférieurs aux frais de fonctionnement d'un site internet (ce que je conteste), pour quel motif devrait on renoncer à ce canal de distribution ???
Il y a des gens qui ne jurent que par ebay et qui achètent beaucoup via ebay, pourquoi ne pas leur donner satisfaction et leur proposer ce qu'ils recherchent sur ce site ?
Donc si je résume, pour la plupart d’entre nous, les jeux ne sont pas spécialement cher. Par contre nous devons nous préparer à une éventuelle augmentation du à la conjoncture.
les 2 problèmes restant étant:
- les jeux mal fini et qui ont un “rapport qualité/prix” mauvais
- les marges abusives de certains vendeur Ebay,pseudo pro, qui sont une sorte de concurrence “déloyale” vis à vis des vrai boutiques (magasin en dur + site web).
ai-je bien résumé? ou ai-je raté un truc?
prince-baron dit:
- les marges abusives de certains vendeur Ebay,pseudo pro, qui sont une sorte de concurrence "déloyale" vis à vis des vrai boutiques (magasin en dur + site web).
ai-je bien résumé? ou ai-je raté un truc?
Je dirai que tu as raté un truc.
Ebay est un canal de distribution parallèle à la vente en dur ou la vente en ligne.
Je ne comprend pas pourquoi il faudrait cracher sur ces vendeurs. Je pense qu'ils sont animés de la même volonté qu'un vendeur en ligne "classique".
Ouvrez les yeux, si on veut faire des benefices juteux, je pense qu'on ne choisit pas le secteur du jeu de société.
the_real_hnk dit:
Ouvrez les yeux, si on veut faire des benefices juteux, je pense qu'on ne choisit pas le secteur du jeu de société.
Je pense que c'est ce qui résume le mieux toute cette discussion
Je complèterais juste en rappelant qu'on parle là de jeux, c'est-à-dire d'une activité de loisir. Si on estime que ce loisir vaut le prix qu'on lui accorde on achète, sinon ben on n'achète pas !
ocelau dit:Si on estime que ce loisir vaut le prix qu'on lui accorde on achète, sinon ben on n'achète pas !
J'ai pas trouvé la contrepèterie ?
En fait le problème c'est lorsqu'une personne trouve cher 1000jeux, non... lorsque 1000personnes trouve cher 1000jeux, non que 1000 personnes....
jeanjean59 dit:Les boutiques sur Internet ont déjà moins de frais de structure, voilà que eux, qui n'ont même pas un site web à payer, utilisent Ebay à moindre coût pour essayer d'enfler le maximum de monde.
Et ça, ça me fait
Et je suis bien content que les frais des pros sur ce site d'enchère aient bien augmenté.
Euh ? Utiliser eBay comme site de vente pro, ça fait partie des utilisations possibles d'eBay (il y a des contrats pour ça, et la vente directe sans enchère sur eBay est faite pour eux) et je suis sûr que ça revient plus cher que de développer un site soi-même (ce que n'importe quel étudiant en informatique est capable de faire au bout d'un an).
Karis dit:le prix public d'un jeu dépend directement de son coût de fabrication
Je suis surpris par cette remarque.
Pour moi le "produit" jeu est surtout une prestation intellectuelle. Les objets (dés cartes, plateau...) ne sont que le support. Comme dans un livre : on achète surtout l'histoire et pas le papier. Ou comme dans un CD : le coût du CD-ROM et de la pochette comparés aux chansons dessus.
Du coup, je croyais que le travail venait principalement des idées, de la mise en forme, des choix, des droits dessus et de la commercialisation. Bref que le coût fabrication était un très petit pourcentage du prix final.
Conclusion, Même si le coût de fabrication augmente, ce seul motif ne devrait pas expliquer le prix d'un jeu et ses potentielles augmentations.
Je ne pense pas me tromper en disant que l’incidence du coût de fabrication sur un jeu est au moins de l’ordre de 70%. Et quand il y a retirage, cela frise les 90%.
jester dit:ocelau dit:Si on estime que ce loisir vaut le prix qu'on lui accorde on achète, sinon ben on n'achète pas !
J'ai pas trouvé la contrepèterie ?
En fait le problème c'est lorsqu'une personne trouve cher 1000jeux, non... lorsque 1000personnes trouve cher 1000jeux, non que 1000 personnes....
pas de contrepètrie, juste une lapalissade : "Si veux acheter tu achètes sinon tu n'achète pas"
Matthieu.CIP dit:Je ne pense pas me tromper en disant que l'incidence du co�t de fabrication sur un jeu est au moins de l'ordre de 70%. Et quand il y a retirage, cela frise les 90%.
90 %
C'est énorme, je comprend mieux qu'il y ait autant de jeux qui ne soient pas réédités. Le risque n'est pas négligeable.
Matthieu.CIP dit:Je ne pense pas me tromper en disant que l'incidence du coût de fabrication sur un jeu est au moins de l'ordre de 70%. Et quand il y a retirage, cela frise les 90%.
Bon, ben la question bête va être pour moi
: Pourquoi une telle différence entre un premier tirage et un second ?
Le Zeptien dit:Matthieu.CIP dit:Je ne pense pas me tromper en disant que l'incidence du co�t de fabrication sur un jeu est au moins de l'ordre de 70%. Et quand il y a retirage, cela frise les 90%.
Bon, ben la question b�te va �tre pour moi
Je pense que c'est les quantités commandés pour une réédition qui sont moins importantes qui influent à ce point.
ocelau dit:Toupie dit:Mais comparativement à d'autres produits (jeux vidéo par exemple), le papier/carton/plastique semble cher.
rien à voir effectivement avec le prix d'un support CD ou un DVD
Je parlais surtout de matière grise plus que de support matériel. Le papier/carton/plastique/... me semble cher comparativement à la matière grise mise dans un logiciel par exemple ou dans l'enregistrement d'un disque ou dans l'écriture d'un livre.
Le Zeptien dit:Bon, ben la question bête va être pour moi
Tout simplement parce que les frais d'illustration, moules, épreuves couleurs, studio et autres sont à rajouter en plus du prix de fab pure sur le premier tirage alors que sur le deuxième tirage ils sont déjà absorbés et il ne reste plus grosso modo que les coûts de fabrication + les droits d'auteurs et frais divers.
Je suis « consommateur » de jeu. J’achète donc les jeux qui me font plaisir. Imaginons qu’un jeu me plaise à tel point je ne puisse pas m’en passer. Je l’achète pour 40€. Peu m’importe si l’éditeur gagne 40€ (avec les rétrocommissions ( :lol ) ou qu’il en gagne 0,5€ je suis content de mon jeu qui me procure le plaisir que j’attendais. Je ne comprends décidément pas le débat du jeu « trop cher ». Si un jeu est tellement basique que je peux le faire moi-même sans l’acheter je ne vais pas me priver, mais si le thème/matériel est si pertinent que j’en ai besoin pour le plaisir ludique l’éditeur le met au prix qu’il souhaite…
Imaginons que les éditeurs accèdent à la demande du consommateur de réduction des marges on arrivera au dilemme du prisonnier que la « communauté » que nous sommes doit bien connaître. A force de jouer contre le concurrent en amenuisant ses propres marges, le marché entier sera perdant. Tandis que si chacun joue de façon positive sans tirer sur la corde ni dans le sens de la vache à lait en faussant le marché par une entente ni dans le sens de l’ultraconcurrence ou finalement tout le monde meurt au profit d’un mamouth ; qui est avantagé au final ? Le joueur qui verra la production se diversifier, les éditeurs investir en nouveautés…
Alors payer quelques euros de plus qu’une rentabilité minimale en tant que consommateur me va bien puisqu’au final ne n’est pas pour éditer une 104ème version du trivial poursuit que çà va être utilisé mais pour voir un nouveau mécanisme innovant trouver éditeur pour mon grand plaisir… Au final je suis gagnant.
Enfin ceci n’est que mon avis de quelqu’un qui peut mettre quelques euros en plaisir ludique, j’imagine que pour d’autres c’est facile de tenir ce genre de discours quand on en a les moyens…
Salmanazar dit:Karis dit:le prix public d'un jeu dépend directement de son coût de fabrication
Je suis surpris par cette remarque.
Pour moi le "produit" jeu est surtout une prestation intellectuelle. Les objets (dés cartes, plateau...) ne sont que le support. Comme dans un livre : on achète surtout l'histoire et pas le papier. Ou comme dans un CD : le coût du CD-ROM et de la pochette comparés aux chansons dessus.
Du coup, je croyais que le travail venait principalement des idées, de la mise en forme, des choix, des droits dessus et de la commercialisation. Bref que le coût fabrication était un très petit pourcentage du prix final.
Conclusion, Même si le coût de fabrication augmente, ce seul motif ne devrait pas expliquer le prix d'un jeu et ses potentielles augmentations.
Ton analyse est celle d'un monde idéal, c'est à dire un monde qui valorise monétairement les bonnes idées par dessus tout. Malheureusement, dans ce monde c'est la logique économique qui prévaut, et si on sort le meilleur jeu du monde à un prix 2 fois trop élevé, il ne se vendra pas...
Les éditeurs, fort logiquement au final, calculent donc leur prix en fonction du coût de fabrication et on part du principe que, de toute manière, c'est le prix d'un "bon jeu" (même si dans certains cas, cela reste à prouver), c'est à dire que les bonnes idées sont comprises dans le prix (et elles le sont sous forme de droits d'auteur).