Règles bidon

Discutons jeux
41
O'Cédar dit:Euh Jocel1, comment te dire........
au ping-pong les sets ne sont plus en 21 points mais en 11 maintenant, et ce depuis 4 ans....

oups... :oops:

[mode mauvaise foi : ON] ouais, mais avant qu'elle existait cette fausse règle quand les sets étaient en 21, donc j'ai quant même un peu bon ! [mode mauvaise foi : OFF]
42
Jack dit:
Heuhh dit:
arthemix dit:Une autre (je ne sais pas laquelle est bonne) :
- Au carrom, on peut (ou on ne peut pas) jouer en arrière.

on peut jouer en arrière. C'est, entre autre, pour ça qu'il vaut mieux casser par derrière (ei avec une bande), pour faire venir les palais vers toi.

On peut jouer en arrière, mais uniquement avec le pouce (de n'importe quelle main).

Merci pour la précision, j'connaisais pas.

En même temps c'est assez dur d'être précis en arrière sans utiliser le pouce. :D
43

Au tarot, quand tu fais une garde simple, tu regardes le chien avant de faire ton appel…

Là, ce soir-là, j’ai cru que j’étais entré dans la 4ième dimension… :shock:

44

Je sais pas si c’est répandu comme pratique, mais un jour au Stratégo mon adversaire avance son pion vers mes lignes, une fois, deux fois, trois fois, boum ! Il me fait péter un Commandant avec sa mine mobile !

45
Zuff concernant le jeu de dames dit:
pour l'histoire, la règle du "souffler n'est pas jouer" apparaît au XVIème siècle pour disparaître en 1937. Avant, la prise n'était pas obligatoire, il y eut le "souffler n'est pas jouer" et maintenant la prise est obligatoire.


Ceci mériterait d'être précisé :
1. quelle est ta référence littéraire du XVIème siècle ?
2. comment peut tu affirmer qu'avant ta référence le soufflage n'était pas obligatoire ?
3. 1937 est l'année de la création de la Fédération Française de Jeu de Dames : officialisation de la suppression du Soufflage à cette occasion ? (d'après le Damier Lyonnais, le soufflage n'était plus en vigueur dans les plus grands clubs français depuis 1922)
46
Blue dit:
grolapinos dit:Ah oui, il y a aussi une autre règle bidon au tarot : quand on fait son chien, on ne peut mettre de rois que si on l'annonce...
Archi-faux : on ne peut pas mettre de roi dans son écart. Point. On ne peut pas non plus y mettre de bouts, d'ailleurs. En revanche, on peut y mettre des atouts (mais là, y'a pas grand intérêt).

Surtout que je n'ai jamais compris l'intérêt de vouloir mettre son roi au chien... Si on a 8 piques, ben, on le met pas au début, et il raffle la mise sans les atouts, et si on en a moins, ben, il passe en faisant tomber des piques pour que ça coupe après.

Ben, quand tu n'as plus rien d'autre à mettre dedans :roll:
Il faut dire aussi qu'on interdit de mettre des atouts (alors que visiblement, ce serait autorisé, c'est pas sympa pour ceux qui savent compter jusqu'à 21)
47
Fadest dit:
Blue dit:Surtout que je n'ai jamais compris l'intérêt de vouloir mettre son roi au chien... Si on a 8 piques, ben, on le met pas au début, et il raffle la mise sans les atouts, et si on en a moins, ben, il passe en faisant tomber des piques pour que ça coupe après.

Ben, quand tu n'as plus rien d'autre à mettre dedans :roll:
Il faut dire aussi qu'on interdit de mettre des atouts (alors que visiblement, ce serait autorisé, c'est pas sympa pour ceux qui savent compter jusqu'à 21)


Il y a aussi une autre bonne raison... Si tu as une longue à pique avec Roi-Dame-Cavalier, par exemple, tu peux être tenté d'écarter une ou deux têtes pour les assurer si tu crains qu'un adversaire ne soit fourni à l'atout. La logique voudrait d'assurer Dame et Roi et de ne garder que le cavalier maître. Ben oui, mais non, tu peux pas.
48
Jack dit:
- A Médina, on ne peut débuter la construction d'un nouveau palais que lorsque le palais précédent de la même couleur a été pris par un joueur.



Pour moi c'est comme cela que je jouais sur le web. C'est une règle bidon !!!!! :shock:
49

J’ai eu une partie de Funkelshlag où les joueurs n’était pas d’accord sur les régles. Maintenant je n’ai pas retenu les points soulevés mais je voudrais bien savoir lesquels étaient bidons. A priori, les traducteurs sur le net étaient un peu pressé de traduire les régles.

50
grolapinos dit:
Il y a aussi une autre bonne raison... Si tu as une longue à pique avec Roi-Dame-Cavalier, par exemple, tu peux être tenté d'écarter une ou deux têtes pour les assurer si tu crains qu'un adversaire ne soit fourni à l'atout. La logique voudrait d'assurer Dame et Roi et de ne garder que le cavalier maître. Ben oui, mais non, tu peux pas.

Ben oui, tu ne peux pas, donc c'est hors sujet. Mais si tu as 15 atouts et 4 rois, il faut bien enlever 1 atout ou 1 roi. Bon, nous on interdit d'écarter les atouts, donc on met un roi et on l'annonce (et là, généralement l'adversaire comprend :D). Enfin, bon, tout ça c'est théorique, c'est un cas que je n'ai jamais vu 8)
51

Ou est le problème ou le vrai du faux dans tout ça ?

A partir du moment ou, au départ, on fixe rapidement les règles et que tout les joueurs acquiescent, on peut jouer n’importe quoi en dehors des compétitions… Et en compétitions, on a les règles définies à l’avance ou on joue pas…

Si j’ai envie de dire, par exemple, qu’au monopoly, on peu acheter des hotels à tout moments, du moment que tout le monde accepte, je vois pas ou est le soucis ! Faut arrêter de se limiter au matos et aux livrets quand on joue pour le fun et adapter légèrement à son public si l’on sent que cela faciliterais ou rendrais plus amusante la partie…

Beaucoup oublient qu’avant tout un jeu est là pour être “joué”… C’est pas un concours mental ou capacitatif… Autoriser les plus mauvais joueurs à éloigner la boule blanche du bord au billiard, ça ne gâche en rien la partie, surtout que si on l’autorise, c’est qu’on est pas en compétition… Il faut juste être clair et concis lors du choix des jeux…

Tout comme au poker et ses millions de règles, on précise à chaque fois sur quelles règles on joue justement pour éviter les soucis et engueulades : nolimit, fullhand, vegas, chicago, etc…

Mais bon, je dis ça, je dis rien… Les jeux c’est peut-être devenu la nouvelle joute virile pour les meutes ;)

52
Lilian dit:J'ai eu une partie de Funkelshlag où les joueurs n'était pas d'accord sur les régles. Maintenant je n'ai pas retenu les points soulevés mais je voudrais bien savoir lesquels étaient bidons. A priori, les traducteurs sur le net étaient un peu pressé de traduire les régles.


Il y a effectivement une des traductions disponibles (celle qui ressemble graphiquement à la règle originale) qui contient énormément de point flous ou mal traduits.

Par exemple (ce qui est indiqué ci dessous sont les "bonnes" règles) :
  • Quand on choisit une centrale à mettre aux enchères, on est obligé de faire une offre au moins égale à la valeur de la centrale. On peut aussi passer sans sélectionner de centrale du tout (dans ce cas on est exclu des enchères pour tout le tour). Cette dernière possibilité n'existe pas au premier tour de jeu.
    On ne peut pas choisir une centrale et passer immédiatement sans faire d'offre.
    Si tous les joueurs passent sans choisir de centrale (aucune centrale achetée pendant le tour), la plus petite centrale est défaussée et une nouvelle centrale est tirée.
  • Pendant la phase de construction, il est toujours possible de "sauter" une ville en payant la somme des coûts de liaison entre la ville d'origine et la nouvelle ville, plus le coût d'implantation de la nouvelle ville.
  • Après la toute première phase d'enchères, et seulement lors de la première, on réétablit l'ordre du tour en fonction des tailles des centrales acquises. Ensuite, l'ordre du tour sera modifié uniquement à la fin de chaque tour (pendant la phase de bureaucratie).
  • Lors de la première implantation, chaque joueur, dans l'ordre du tour, est libre de commencer où il le souhaite dans l'ensemble des zones sélectionnées pour la partie en payant le coût initial (10), et de s'étendre immédiatement sur les villes voisines en payant normalement.
  • Quand la 7e ville est construite, la 2e étape commence lors de la phase suivante, c'est à dire la phase "bureaucratie" du tour où la 7e ville a été connectée. En particulier, on utilise la colonne "2e étape" pour l'arrivée des nouvelles ressources.
  • Si la carte "étape 3" est tirée, on commence l'étape 3 lors de la phase suivante. Si la carte est tirée lors de la phase de mise aux enchères, on pourra dès ce tour construire sur l'emplacement à 20 de chaque ville, et les ressources qui arriveront à la fin seront les ressources de l'étape 3.
  • Si cette carte est tirée lors de la phase "bureaucratie", c'est à dire lors du "recyclage" de la plus grosse centrale, l'étape 3 ne commencera qu'au tour suivant. On utilise encore la colonne "étape 2".


J'en ai vu des vertes et des pas mûres sur ce jeu... :\
53
DocteurClick dit:Ou est le problème ou le vrai du faux dans tout ça ?
A partir du moment ou, au départ, on fixe rapidement les règles et que tout les joueurs acquiescent, on peut jouer n'importe quoi en dehors des compétitions... Et en compétitions, on a les règles définies à l'avance ou on joue pas...
Si j'ai envie de dire, par exemple, qu'au monopoly, on peu acheter des hotels à tout moments, du moment que tout le monde accepte, je vois pas ou est le soucis ! Faut arrêter de se limiter au matos et aux livrets quand on joue pour le fun et adapter légèrement à son public si l'on sent que cela faciliterais ou rendrais plus amusante la partie...
Beaucoup oublient qu'avant tout un jeu est là pour être "joué"... C'est pas un concours mental ou capacitatif... Autoriser les plus mauvais joueurs à éloigner la boule blanche du bord au billiard, ça ne gâche en rien la partie, surtout que si on l'autorise, c'est qu'on est pas en compétition... Il faut juste être clair et concis lors du choix des jeux...
Tout comme au poker et ses millions de règles, on précise à chaque fois sur quelles règles on joue justement pour éviter les soucis et engueulades : nolimit, fullhand, vegas, chicago, etc...
Mais bon, je dis ça, je dis rien... Les jeux c'est peut-être devenu la nouvelle joute virile pour les meutes ;)


Le truc, c'est que l'auteur de jeu a (normalement) testé et retesté ses règles maintes et maintes fois, et la version fournie avec le jeu est généralement celle qu'il a considérée comme étant la plus proche de ce qu'il souhaitait, comme la plus équilibrée, etc.
Si les joueurs commencent à faire à leur sauce (tant qu'ils ne maîtrisent pas le jeu), les risques d'introduire des déséquilibres sont énormes. Personnellement, je me refuse de m'y risquer.
Evidemment, le problème est tout différent lorsqu'il s'agit de jeux traditionnels.
54
Fadest dit:
grolapinos dit:
Il y a aussi une autre bonne raison... Si tu as une longue à pique avec Roi-Dame-Cavalier, par exemple, tu peux être tenté d'écarter une ou deux têtes pour les assurer si tu crains qu'un adversaire ne soit fourni à l'atout. La logique voudrait d'assurer Dame et Roi et de ne garder que le cavalier maître. Ben oui, mais non, tu peux pas.

Ben oui, tu ne peux pas, donc c'est hors sujet. Mais si tu as 15 atouts et 4 rois, il faut bien enlever 1 atout ou 1 roi. Bon, nous on interdit d'écarter les atouts, donc on met un roi et on l'annonce (et là, généralement l'adversaire comprend :D). Enfin, bon, tout ça c'est théorique, c'est un cas que je n'ai jamais vu 8)


Ben non, la bonne règle c'est que tu ne peux pas écarter un roi, mais que tu peux écarter un atout. Mais rien ne t'empêche de jouer avec une variante, évidemment :D
55
grolapinos dit:Ben non, la bonne règle c'est que tu ne peux pas écarter un roi, mais que tu peux écarter un atout. Mais rien ne t'empêche de jouer avec une variante, évidemment :D

Je confirme : on écarte des atouts que si l'on ne peut pas faire autrement en les montrant. Aucun bout et aucun roi à l'écart.
56

j’ai lu que juska la page deux mais au monopoly j’ai déja vu jouer que si tu es sur une propriété qui t’appartient, les autres joueurs n’y payejnt rien, tu les “invite”… :roll:

57
Jack dit:
Heuhh dit:
arthemix dit:Une autre (je ne sais pas laquelle est bonne) :
- Au carrom, on peut (ou on ne peut pas) jouer en arrière.

on peut jouer en arrière. C'est, entre autre, pour ça qu'il vaut mieux casser par derrière (ei avec une bande), pour faire venir les palais vers toi.

On peut jouer en arrière, mais uniquement avec le pouce (de n'importe quelle main).


Pas spécialement. Tu fais ça avec le doigt de ton choix. Maintenant, tirer en arrière, sans sortir des limites avec autre chose que le pouce, ça parait difficile.
58
arthemix dit:
grolapinos dit:Ben non, la bonne règle c'est que tu ne peux pas écarter un roi, mais que tu peux écarter un atout. Mais rien ne t'empêche de jouer avec une variante, évidemment :D

Je confirme : on écarte des atouts que si l'on ne peut pas faire autrement en les montrant. Aucun bout et aucun roi à l'écart.



+1 on peux sortir des atouts en les annoncant ... bouts et rois archi interdits ;)
59
grolapinos dit:
Il y a aussi une autre bonne raison... Si tu as une longue à pique avec Roi-Dame-Cavalier, par exemple, tu peux être tenté d'écarter une ou deux têtes pour les assurer si tu crains qu'un adversaire ne soit fourni à l'atout. La logique voudrait d'assurer Dame et Roi et de ne garder que le cavalier maître. Ben oui, mais non, tu peux pas.

Sachant que dans la variante qu'il l'autorise, tu es obligé de le signaler, tu donnes là une info capitale aux adversaires...
60
grolapinos dit:
Fadest dit:
grolapinos dit:
Il y a aussi une autre bonne raison... Si tu as une longue à pique avec Roi-Dame-Cavalier, par exemple, tu peux être tenté d'écarter une ou deux têtes pour les assurer si tu crains qu'un adversaire ne soit fourni à l'atout. La logique voudrait d'assurer Dame et Roi et de ne garder que le cavalier maître. Ben oui, mais non, tu peux pas.

Ben oui, tu ne peux pas, donc c'est hors sujet. Mais si tu as 15 atouts et 4 rois, il faut bien enlever 1 atout ou 1 roi. Bon, nous on interdit d'écarter les atouts, donc on met un roi et on l'annonce (et là, généralement l'adversaire comprend :D). Enfin, bon, tout ça c'est théorique, c'est un cas que je n'ai jamais vu 8)

Ben non, la bonne règle c'est que tu ne peux pas écarter un roi, mais que tu peux écarter un atout. Mais rien ne t'empêche de jouer avec une variante, évidemment :D

Comme je l'ai dit, le cas est théorique, on ne l'a jamais rencontré jusqu'à maintenant. Bon, peut-être qu'à 5, ça pourrait se produire plus souvent, je ne sais pas.