Retour du Monde du jeu : Grosse deception

Discutons jeux
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Karis dit:Parce qu'elle coûtait cher aux organisateurs tout en étant très critiquée pour son prix d'entrée. Peu de marge de manœuvre donc. C'est bien dommage que tant de gens râlent tout le temps car j'ai bien l'impression que beaucoup regrettent la Gencon maintenant !


En tout cas, c'est mon cas.

On se focalise trop sur le prix d'entrée, je trouve.

Payer 10 euros pour aller à une convention de jeu, je ne trouve pas ça gênant en soi.

Ce qui m'embête, par contre, c'est quand je veux faire ce genre de chose en famille: tout de suite, ça fait 40 à 50 euros par jour, donc jusqu'à 100 euros pour le week-end. A ce prix là, j'achète au moins deux jeux chez mon revendeur habituel, et j'ai encore de la voix le lundi quand je retourne au boulot...

:wink:

Un tarif de type "pass familial", et des animations spéciales pour les enfants, qui permettent aux parents de visiter le salon, ça le fait bien, je pense. Et ce serait mine de rien un bon moyen de motiver les (pas si rares) vieux rolistes qui se sont reproduits...

C'est ce qu'ils font, avec beaucoup de succès, au Troll & Légendes, à Mons...
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Karis dit:Parce qu'elle coûtait cher aux organisateurs tout en étant très critiquée pour son prix d'entrée. Peu de marge de manœuvre donc. C'est bien dommage que tant de gens râlent tout le temps car j'ai bien l'impression que beaucoup regrettent la Gencon maintenant !
M'enfin le Monde du Jeu pourrait constituer une très bonne alternative si les organisateurs parviennent à la viabiliser financièrement sans les jeux vidéos. Car au fond, c'est bien d'avoir un salon du jeu à grand succès à Paris !

Le problème, c'est que je vois mal Games Fed, qui est avant tout une agence de communication spécialisée dans les jeux vidéo, maintenir le Monde du Jeu sans le Festival du Jeu Vidéo. Avec le Monde du jeu, ils sont un peu hors de leur domaine habituel. Or, comme il semble que les éditeurs de jeux vidéo ont choisi le Paris Games Week, organisé par le SELL, au détriment du Festival du Jeu Vidéo, c'est très inquiétant pour le Monde du Jeu.
Biohazard dit:Bien que l'entrée fut payante, cela coûtait trop cher aux organisateurs (nous et d'autres) pour ce que ça nous apportait (pour résumer : des reproches et des plaintes sur l'air de "le festival de Toulouse, c'est super bien).
Donc maintenant, pour avoir un super festival (et super il l'est réellement), il faut aller à Toulouse.
CROC


Effectivement. :?

Je ne suis jamais allé au Festival du jeu de Toulouse, mais je suppose que si cette manifestation existe, c'est qu'elle bénéficie d'un soutien politique local. Mais je vois mal la Mairie de Paris ou la Région Île-de-France soutenir financièrement un évènement organisé par une entreprise à but commercial, comme peut l'être Asmodée pour la Gencon ou Games Fed pour le Monde du Jeu. Ces deux évènements ressemblent d'ailleurs plus à des salons qu'à des festivals, ce qui n'a rien de péjoratif sous ma plume. Mais peut-être que je me trompe ?

Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?
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MOz dit:
Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?


En fait l'idéal serait de créer une association dont l'objet serait l'organisation d'un tel festival. Cette association devrait être constituée de membres d'autres associations importantes et actives dans le monde du jeu. Ce serait une sorte de super association.
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maester dit:
MOz dit:
Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?

En fait l'idéal serait de créer une association dont l'objet serait l'organisation d'un tel festival. Cette association devrait être constituée de membres d'autres associations importantes et actives dans le monde du jeu. Ce serait une sorte de super association.


ça ne résout pas le problème du budget de financement :
pour occuper une salle sur Paris, qui va en payer la location ?
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MOz dit:Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales.


C'est peu de le dire !
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MOz dit: D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?


Peu importe qui organise, en fait, mais le problème reste le même : le coût de "l'espace" sur Paris est généralement beaucoup plus élevé qu'en province.

C'est d'ailleurs probablement pour cela que la GenCon était à Montreuil.

Au-delà de ce problème du financement, oui, une association peut éventuellement bénéficier de subventions, mais le dossier doit être béton, réalisé bien en amont de l'évènement, et il faut donc avoir un coussinet financier pour gérer cela, ainsi qu'une habitude des méandres administratifs.

Et réussir à éviter l'écueil des rivalités politiques (Ile-de-France à gauche, Paris à gauche, 15e arrondissement et Issy-les-moulineaux à droite...).

Après, je rejoins certaines critiques (plus de tables, des pass "2 jours" pour vendredi/samedi ou vendredi/dimanche, plus d'espace pour circuler...).

Mais concernant le stand bouffe... j'avais anticipé (bouffe + bouteille d'eau) en me disant que ce serait certainement cher (personne ne râle dans le train d'avoir un petit sandwich au même prix qu'un sandwich plus conséquent et meilleur en boulangerie).
Quant au café... j'en ai pris plusieurs et le prix était à 2 euros, et non 4 (erreur au moment de payer ?).
Sur l'aspect sortie de l'espace, en effet, le vendredi matin il m'a été dit que toute sortie était définitive, mais ce discours avait changé le samedi : je suis sorti sans problème, et mon pote est allé acheter à manger à l'extérieur.

Personnellement, oui, j'ai trouvé cela un peu cher au niveau de l'entrée (je redemande la création d'un pass 2 jours vendredi + un jour du WE), mais j'ai pu jouer et discuter (presque) tout mon saôul :
- grosse partie Pathfinder Society (JDR) le vendredi ;
- une partie "mémoire 44", 2 parties de "the adventurers, le temple de Chac" et une partie de "cyclades" le samedi.

Mais j'ai en effet dû être un peu patient, guetter les opportunités, et éviter sagement les jeux "attendus" dont le buzz avait rendu les tables inaccessibles.

J'espère juste qu'en dépit de l'affaire du salon du jeu vidéo, le monde du jeu (ne pas oublier que le jeu de rôle était bien représenté et que beaucoup de parties organisées notamment par le Grog ont permis de découvrir des jeux, aussi) va exister encore l'an prochain.

J'ai passé un bon moment, et j'espère revenir en 2011, probablement le vendredi seulement, ou sur 2 jours si le pass dont j'ai parlé est créé.
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Kouynemum dit:
maester dit:
MOz dit:
Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?

En fait l'idéal serait de créer une association dont l'objet serait l'organisation d'un tel festival. Cette association devrait être constituée de membres d'autres associations importantes et actives dans le monde du jeu. Ce serait une sorte de super association.

ça ne résout pas le problème du budget de financement :
pour occuper une salle sur Paris, qui va en payer la location ?


Dans cette configuration, il est certain que la manifestation ne pourra plus se dérouler à Paris même.
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maester dit: Dans cette configuration, il est certain que la manifestation ne pourra plus se dérouler à Paris même.


reste que ce type de "grosse" manifestation a un coût.
que les sources de financement sont facilement identifiables :
collectivités publiques
associations
exposants
visiteurs

que la tendance est la baisse des subventions
que les associations ont des moyens réduits
que l'équilibre exposants/visiteurs est délicat.

et que choisir un lieu excentré pose les pb d'accessibilité.

tout ça fait que cette quadrature du cercle rend extrêmement difficile sur le court terme l'organisation d'emblée d'une manifestation d'envergure dans un lieu central.

il ne faut pas oublier que Le festival de Toulouse s'est imposé dans la durée (il a bientôt 10 ans) et qu'il n'a pas démarré à la dimension qu'on lui connaît aujourd'hui.
idem pour Cannes, ou le FLIP, encore plus ancien, ou pour Valence, 2002, qui fait le choix de la biennale.
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MOz dit:
Je ne suis jamais allé au Festival du jeu de Toulouse, mais je suppose que si cette manifestation existe, c'est qu'elle bénéficie d'un soutien politique local.

Effectivement, même si ça à mis le temps à venir, la mairie nous a toujours prêté la salle où à lieu le festival et à même donné une subvention l'année dernière.
MOz dit:
Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?


Exact, le festival de Toulouse regroupe beaucoup d'associations. Créer une association 'Alchimie du Jeu' avait principalement pour but de donner un nom, un interlocuteur unique aux divers partenaires plutôt que de donner plein de noms d'assocs participantes.

Et effectivement, tout ça à pris bien du temps... 10 ans l'année prochaine!
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Pour le festival Terminus Ludi a Rennes les 6/7 novembre 2010, il y a une association qui a ete creee juste pour gerer la partie administrative et particulierement l’interface avec la collectivite locale notamment pour avoir une salle et des subventions. Puis chaque espace du lieu est laisse en gestion a une association.

La force de ce partenariat avec les partenaires locaux est que ca permet de faire un festival a l’acces gratuit au public.

A

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MOz dit:
Karis dit:Parce qu'elle coûtait cher aux organisateurs tout en étant très critiquée pour son prix d'entrée. Peu de marge de manœuvre donc. C'est bien dommage que tant de gens râlent tout le temps car j'ai bien l'impression que beaucoup regrettent la Gencon maintenant !
M'enfin le Monde du Jeu pourrait constituer une très bonne alternative si les organisateurs parviennent à la viabiliser financièrement sans les jeux vidéos. Car au fond, c'est bien d'avoir un salon du jeu à grand succès à Paris !

Le problème, c'est que je vois mal Games Fed, qui est avant tout une agence de communication spécialisée dans les jeux vidéo, maintenir le Monde du Jeu sans le Festival du Jeu Vidéo. Avec le Monde du jeu, ils sont un peu hors de leur domaine habituel. Or, comme il semble que les éditeurs de jeux vidéo ont choisi le Paris Games Week, organisé par le SELL, au détriment du Festival du Jeu Vidéo, c'est très inquiétant pour le Monde du Jeu.

D'après ce que j'ai compris, on leur a fait choisir plus qu'ils ne l'ont choisi...

Je ne suis jamais allé au Festival du jeu de Toulouse, mais je suppose que si cette manifestation existe, c'est qu'elle bénéficie d'un soutien politique local. Mais je vois mal la Mairie de Paris ou la Région Île-de-France soutenir financièrement un évènement organisé par une entreprise à but commercial, comme peut l'être Asmodée pour la Gencon ou Games Fed pour le Monde du Jeu. Ces deux évènements ressemblent d'ailleurs plus à des salons qu'à des festivals, ce qui n'a rien de péjoratif sous ma plume. Mais peut-être que je me trompe ?
Je suppose aussi que le Festival de Toulouse bénéficie d'un gros soutien au niveau des associations locales. D'où cette question : si on veut qu'un grande manifestation sur le thème du jeu se maintienne sur Paris, est-ce qu'il ne faudrait pas que ce soit une association qui l'organise ?


Le problème c'est qu'il faut de la place et de l'argent. Le Hall 4 complet et nu (c'est à dire sans les murs tables et chaises), c'est du 100.000€ pour la durée du salon d'après ce que j'ai cru comprendre. Evidemment aucune asso ne peut s'aligner et la mairie de Paris ne peut rien (ce ne sont pas eux qui gèrent cela). Les salles à Paris sont chères et on y peux rien. je ne vois pas quelle asso parisienne serait assez puissante pour réussir là où Asmo et Millennium ensemble ont jeté l'éponge...
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Purée ! 100 000 euros ? :o
Mais pourquoi vous viendriez pas à Montpellier ? :mrgreen: …pour le festival du jeu du 7 novembre, on a une grande salle de la mairie gratos… :P…Ah évidemment, c’est une echelle plus modeste…

Bon, c’est sur, pour des parisiens, Montpellier, c’est trrrrrès loin, la “province”, tout ça… :mrgreen:

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Oui très bonne idée…même si on connait deja l’argument (toulouse, cannes, deja dans le sud…)
D’ailleurs c’est quand cette année le festival du jeu car je confond avec la caravane des jeux qui avaient également eu lieu.

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Le Zeptien dit:Mais pourquoi vous viendriez pas à Montpellier ?

Parce que c'est pas central :P
:wink:
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Ouep ben Ludimania qui a lieu à Dijon, je ne connais pas le coût d’organisation mais on est certainement très loin des 100 000 euros.

Arrêtez avec Paris et pensez à la province :wink:

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Moi j’ai une salle des fête dans ma commune qui coute 120€ la journée … bon va falloir rajouter des tubulures et des stand dans le parc niveau place, un groupe électrogène pour alimenter tout ça (quoi que les cubes ça consomme pas tant !) mais même avec ça on est loin des 100 000€ :mrgreen:

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:lol:

Tu rigoles mais il n’empêche que les petits festivals se multiplient, tiens regarde le bandeau en faut du site: Festival des jeux Vauréal… au gymnase des Toupets !

Moi j’ai l’impression que l’avenir serait plutôt de ce côté avec plus de manifestations, géographiquement éclatées sur toute la France (et je n’oublie pas nos amis Suisses et Belges) et qui conservent une dimension humaine où chacun peut y trouver son compte, du geek de 10 ans à celui de 37 ans avec sa famille ou encore celui retraité de 65 ans.
Alors évidemment ça demande aux éditeurs une organisation différente et là ce n’est pas moi qui pourrait parler du sujet.
Quoi qu’il en soit, les initiatives du genre “Café tour” montrent bien que la demande touche toutes sortes de gens et surtout dans tout l’hexagone, pas uniquement Paris et sa banlieue.

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il me semble qu’a Lyon la location de la salle (dans le parc tête d’or, pour ceux qui connaisse) pour octogone (1er festival lyonnais) sera de 30000euros (je ne connais pas le reste), moi qui trouvait cela très cher…

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la belette dit:il me semble qu'a Lyon la location de la salle (dans le parc tête d'or, pour ceux qui connaisse) pour octogone (1er festival lyonnais) sera de 30000euros (je ne connais pas le reste), moi qui trouvait cela très cher...


Allez, un peu de promo ne leur fera pas de mal :)

Octgônes, c'est du 1er au 3 octobre à Lyon

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Et pour Essen c’est financé comment ? C’est par curiosité, je sais que le marché n’est pas pareil. Essen n’est pas une ville trop cher ? C’est financé par la ville ? les gros éditeurs ?