chumbs dit:
ça veut dire qu'on va pouvoir aller chercher une carte précise dans la pioche ?
ENORME et certainement très intéressant. C'est clairement une action structurante d'une stratégie.
Ca m’intéresse beaucoup cette nouvelle extension !
Pour la pioche, je ne m’inquiète pas trop non plus. L’auteur sait que la pioche est un problème vu le nombre de cartes qui seront totalisées donc il a dû travailler sur un système favorisant la pioche.
Il suffit de regarder la manière dont on prend son monde de départ. Avec le jeu de base et l’extension 1, il y a pas mal de mondes de départs et c’est assez aléatoire au niveau de la pioche. Avec RvI, on rajoute encore plus de mondes de départ mais on diminue le hasard en scindant les mondes entre civils et militaires.
Pour la pioche dans un très gros paquet de cartes, plusieurs solutions sont possibles : scinder les paquets, permettre une pioche ciblée… Bref, je pense qu’il y aura un “truc” fait dans ce sens.
Par contre, pour une pioche ciblée, ça ne va pas aider pour mélanger le paquet qui est déjà bien gros… Mais je ferai avec
Grunt dit:chumbs dit:
ça veut dire qu'on va pouvoir aller chercher une carte précise dans la pioche ?
ENORME et certainement très intéressant. C'est clairement une action structurante d'une stratégie.
Et l'action survitaminée c'est l'une des actions existantes qu'on redouble ? Genre l'explo +5 qui devient +10 ? ça ouvre des perspectives.
Je ne peux pas forcément te dire ce que tout cela donne dans la pratique (j'attendrai la sortie comme tout le monde) et aller trop dans le détail (après tout il faut aussi respecter la com' de l'auteur sur son bébé).
Simplement je ne voulais pas non plus que les spéculations aillent trop loin: donc pas plus de 50 cartes ajoutées et un gros accent sur l'exploration/recherche de cartes précises. Tom Lehman a quand même montré qu'il sait faire les choses bien, et je lui fais confiance.
. J'étais déjà motivé pour cette extension mais je signe direct la précommande. Je fais pleinement confiance à l'auteur pour avoir su préserver l'équilibre à son jeu
Décidément je ne comprends pas les critiques/craintes liés a la taille du paquet. Outre l’aspect purement matériel chiant du mélange et de la recherche des mondes de départ, plus de cartes = plus de synergies possibles, plus de choix d’opportunité a faire. Perso a race je ne me dit jamais “il me faut telle carte précisément”, je fait les choix en fonction de ce que j’ai en main, sur la table, des objectifs, du jeu des adversaires pour être le plus rentable possible en terme de PV. Tant pis si j’ai 7 mondes trouvailles sur la table et que je ne pioche pas la guilde des terraformers, rien a fiche d’avoir 12+ en militaire et de pas piocher le NOG. Pour moi race est un pur jeu de gestion, le hasard n’est que très secondaire et bien moins présent et frustrant que dans pas mal de jeux dit “de gestion”.
La pioche est une ressource, importante certes, mais on peut tout a fait gagner sans.
Benitoren dit:Perso a race je ne me dit jamais "il me faut telle carte précisément", je fait les choix en fonction de ce que j'ai en main, sur la table, des objectifs, du jeu des adversaires pour être le plus rentable possible en terme de PV.
Benitoren dit:
Tant pis si j'ai 7 mondes trouvailles sur la table et que je ne pioche pas la guilde des terraformers, rien a fiche d'avoir 12+ en militaire et de pas piocher le NOG.
Pour moi le problème de taille du deck n’est pas forcément dans la question du hasard, c’est plutôt dans le nombre d’occasion de voir sortir les cartes de la nouvelle extension et d’en profiter.
Pour l’aspect hasard, Race est un jeu suffisamment rapide pour avoir une vision globale du jeu et considérer le niveau des joueurs sur un nombre de parties suffisant.
Par ailleurs, la chance ça se gère : garder des ouvertures dans le jeu, s’adapter aux jeux adverses, faire preuve d’imagination : j’ai quelques parties en mémoire où avec une entame de jeu pourrie j’ai pu redresser la situation et gagner avec du coup d’autant de plaisir. A contrario d’ailleurs j’ai eu quelques parties où j’ai eu une main super mais qui n’a pas tourné, simplement parce que je me suis reposé dessus sans veiller à ce que faisait l’adversaire qui avec un jeu moyen avait lui profité de mes action et finalement gagner.
En tout cas j’avais bien aimé l’innovation sur les explorations de rvsI qui valorise pour moi le Explorer +5, là le pouvoir d’aller chercher une carte parait très intéressant bien que j’imagine qu’il ne sera pas aisé et courant de l’obtenir.
A titre informatif pour mon propre proto, à partir de combien de cartes dans un paquet de cartes communes peut-on considérer qu’il y en a trop et que le hasard de la pioche devient trop important ?
100-110 est raisonnable puisque c’était la taille du paquet de départ de RftG mais 120-130, est ce déjà trop ou alors faut-il aller au dessus de 150 ?
Thot dit:A titre informatif pour mon propre proto, à partir de combien de cartes dans un paquet de cartes communes peut-on considérer qu'il y en a trop et que le hasard de la pioche devient trop important ?
100-110 est raisonnable puisque c'était la taille du paquet de départ de RftG mais 120-130, est ce déjà trop ou alors faut-il aller au dessus de 150 ?
Et puis cette notion de taille de paquet qui rend le jeu aleatoire, hein, ca depend des joueurs. 
Franchement, NOG et GdT c’etait des cartes de TGS ou du jeu de base, et deja a cette epoque si tu les piochait au bon oment, c’etait de la grosse moule. RvI n’a rien change la-dessus.
Les cartes les plus moulesques de RFTG sont apparues avec la premiere extension (ATS ahhhh) de mon point de vue. Extension que j’adore. RvI augmente la taille du paquet MAIS rend l’exploration plus rentable. Du coup… Mais bon ca depend des joueurs.
loic dit:Bon, je sais que c'est mal vu, mais je vais faire le parallèle avec Dominion, sur le tirage initial de cartes. Aujourd'hui, on a 78 cartes, et on en tire 10 parmi ces 78.
scand1sk dit: Il y a une boite à 26 cartes ?
Grunt dit:16 dev à moins de 6, 6 dev autres
Cowboy Georges dit: Me reste plus qu'à l'attendre et à organiser des soirées à plein parce qu'à 2 ça risque de devenir la misère si y'a pas de variante (c'est déjà bien entamé).
Cowboy Georges dit:non, puisqu'il parait qu'il y a plus maintenant.
Non, il ne s'agit pas forcément de dev6
Cowboy Georges dit:
De nouveaux pouvoirs qui semblent parfaitement s'intégrer au jeu, une nouvelle voie de dev et de nouvelles cartes qui font peur. Me reste plus qu'à l'attendre et à organiser des soirées à plein parce qu'à 2 ça risque de devenir la misère si y'a pas de variante (c'est déjà bien entamé).
Cowboy Georges dit:à 2 ça risque de devenir la misère si y'a pas de variante (c'est déjà bien entamé).
lubjisen dit:Cowboy Georges dit: Me reste plus qu'à l'attendre et à organiser des soirées à plein parce qu'à 2 ça risque de devenir la misère si y'a pas de variante (c'est déjà bien entamé).
Présent !
A+
Grunt dit:Je ne suis pas sûr qu'il y ait une nouvelle voie de dév (car on parle d'une carte et plutôt stylé étoile de la mort si je ne m'abuse - j'ai pas (encore) toutes les cartes en tête). Bref je suis curieux comme vous de voir comment tourne la bête, et sinon de discuter ça m'a remotivé pour autre chose
Comme vous j’ai hâte de l’avoir en main même si je pense pas avoir fais le tour des premiers.
Sinon j’ai joué ce weekend à 6 pour la première fois et clairement ça change tout au jeu. Déjà c’est beaucoup plus bordélique pour caler son jeu sur celui de l’adversaire les phases de jeu tournent tout le temps, ça va tellement vite pour se développer.
Sinon niveau combat c’est bien plus sympa à 6 aussi donc je pense que pour profiter pleinement des cartes et de la vitesse de développement le jeu à 6 passe très bien mais la colonisation se fait avec des petites cartes pour pas prendre de retard donc les gros développement ainsi que les grosses colonisations sont de vrai effort à fournir.
RFTG à 6!!! Jamais essayé au dela de 4 ! 6 ça doit être spécial tout de même… 
Romanus dit:RFTG à 6!!! Jamais essayé au dela de 4 ! 6 ça doit être spécial tout de même...