et en plus, à 2, il y a beaucoup plus de tours donc de PV ditribués !
D’ailleurs, depuis l’extension, quels sont vos meilleurs scores ?
hier, 102 à 2 avec la fédé et la carte à 6 qui donne 1 PP par dev (j’ai oublié le nom) contre un pur militaire qui a dépassé les 80 !
barbi dit:et en plus, à 2, il y a beaucoup plus de tours donc de PV ditribués !
D'ailleurs, depuis l'extension, quels sont vos meilleurs scores ?
hier, 102 à 2 avec la fédé et la carte à 6 qui donne 1 PP par dev (j'ai oublié le nom) contre un pur militaire qui a dépassé les 80 !
C'était avec ou sans objectif ? Je suppose avec mais il est vrai que j'ai constaté aussi des scores plus gros, ça arrive régulièrement que le vainqueur soit vers 60-70 (sans objectif) contre 40-50 avant. Je vois plusieurs causes :
- les 5 PV en plus
- les points des prestiges
- plus de lattitude dans le jeu par la super-action, des synergies qui s'installent mieux donc un jeu plus puissant.
6 parties à 3 cette semaines et quelques parties à 2 et toujours aussi bon. La victoire revient souvent à celui qui a le plus de prestige mais l'inverse est loin d'être vrai : je me suis planté tout seul à cause de ça : j'avais le nouveau monde de départ rebelle et plusieurs cartes rebelles en main. Je me dis chouette je vais me goinfrer de prestige. Effectivement le départ a été canon mais rapidement j'ai échoué sur un banc de sable : mes mondes rebelles n'apportaient aucune production ou bonus et après quelques tours un joueur a facilement reprise le titre de leader. Je n'avais plus de cartes, plus de position de leader et aucun moyen de me refaire la main si ce n'est l'exploration. Je me suis joliment gaufré aveuglé par le prestige
Inversement j'ai utiliser 2 fois une bonne stratégie conso dont une quasi sans prestige : 1 monde puis 2 autres placé facilement, une Recherche "double consommateur" et hop c'est parti conso-prod. Pour en revenir sur le débat avec le marché galactique, j'ai eu l'occasion de l'avoir en main avec éco diversifié : j'ai posé éco diversifié !! Mes ressources était différentes et je n'avais rien à gagner au niveau prestige, 3 cartes en phase de prod c'est quand même bien pratique
!
ocelau dit: Pour en revenir sur le débat avec le marché galactique, j'ai eu l'occasion de l'avoir en main avec éco diversifié : j'ai posé éco diversifié !! Mes ressources était différentes et je n'avais rien à gagner au niveau prestige, 3 cartes en phase de prod c'est quand même bien pratique
Tu parles d'une situation ultra favorable à l'éco dev (qui reste l'une des cartes les plus fortes du jeu conso). En posant l'autre, tu n'aurais perdu "que" deux cartes par prod et tu aurais pioché en colo. Si tu avais une couleur de moins, l'autre était beaucoup plus fort. Evidemment, je peux te trouver 1000 cas particuliers où je pourrais le jeter pour poser une autre carte. Mais, dans le cas général, y'a pas une carte qui lui arrive à la cheville à cause de sa polyvalence. Quand je l'ai vu poser "correctement" (car, malgré tout, comme toute carte, il ne faut pas le poser au sacrifice ce tout autre chose), il a fat très très mal.
loic dit:ocelau dit: Pour en revenir sur le débat avec le marché galactique, j'ai eu l'occasion de l'avoir en main avec éco diversifié : j'ai posé éco diversifié !! Mes ressources était différentes et je n'avais rien à gagner au niveau prestige, 3 cartes en phase de prod c'est quand même bien pratique
Tu parles d'une situation ultra favorable à l'éco dev (qui reste l'une des cartes les plus fortes du jeu conso). En posant l'autre, tu n'aurais perdu "que" deux cartes par prod et tu aurais pioché en colo. Si tu avais une couleur de moins, l'autre était beaucoup plus fort. Evidemment, je peux te trouver 1000 cas particuliers où je pourrais le jeter pour poser une autre carte. Mais, dans le cas général, y'a pas une carte qui lui arrive à la cheville à cause de sa polyvalence. Quand je l'ai vu poser "correctement" (car, malgré tout, comme toute carte, il ne faut pas le poser au sacrifice ce tout autre chose), il a fat très très mal.
tout à fait, c'est un cas favorable et comme tu le soulignes , l'important c'est de poser correctement la carte, dans le bon timing. Que ce soit pour l'une ou l'autre si on est rendu vers la fin de partie et qu'on a de quoi consommer, on perdra plus de temps à les placer qu'à précipiter les conso-prod. J'avais lu sur BGG une intervention de Lehman qui en gros disait qu'il assurait un ratio de 10% de cartes spécialisés et d'autres plus polyvalentes. Je rangerais le marché galactique dans les polyvalentes et éco diversifié pour les plus spécialisés, mais puissantes lorsque la situation est à son avantage.
Un autre petit avantage que je vois parfois avec l'éco diversifié c'est utiliser sa contrainte de 3 cartes : Cela permet de suspendre les consos : en début de jeu, je produit sur 2 mondes par exemple, ça me rapporte 2 cartes, puis je vends la première ressource et comme l'autre ne peut pas être consommé (par lot de 3), je peux me la garder pour une seconde vente et pouvoir rapidement installer mon moteur complet de conso.
sinon j'ai utilisé le Dev à 6 Age d'or des terraformateur, son pouvoir de réduction de coût Dev/marron, colo/vert fait un malheur, en tout cas dans la partie en question. J'ai pu faire tranquille des conso-prod pendant que je profitais des Dev/colo de mes camarades militaires
pour moi la meilleure stratégie avec la nouvelle extension c’est de jouer sans
en fait avec je trouve que les partie sont beaucoup moins bien avec que sans , en gros avec cette extension je m’ennuie.
le prestige n’amène que de la lourdeur au jeu et en plus exclu les joueurs occasionnel , en plus effectivement le prestige semble donné un avantage certain , mais comme la répartition des cartes est aléatoires du coup un joueur sachant jouer et qui a les bonnes cartes prestiges gagne sans que personne ne puisse rien y faire
mais comme je n’ai joué avec qu’un vingtaine de partie et que je n’y reviendrai pas peut être ais je tous faux , mais comment que c’était pénible
@adel10
Par rapport à ton avis et l’histoire de la règlette, je te comprends et perso on ne l’utilise pas du tout. Je trouve que ça alourdit les manip pour pas grand-chose, un coup d’œil permet de facilement voir qui fait du militaire et en gros la force qu’il a. Si un joueur doit se lancer dans une conquête alors on compte plus finement et c’est l’occasion de lacher un petit "hum fait voir combien t’as de force toi 
… "
Le prestige, je trouve ça finalement simple à gérer. La place de leader se comporte comme un objectif qu’on se dispute qui donne droit à 1 PV chaque tour. L’action Recherche est vraiment la bonne idée qui permet de partiellement s’affranchir des problèmes de pioches. Quant au bonus prestige, j’aime beaucoup le principe et le fait qu’il faille sacrifier un jeton prestige et donc parfois la place de leader, ça amène souvent des dilemes et une vrai course
Pour l’aspect non accessibilité au novice, de toute façon RFTG de base est déjà difficilement non accessible au novice. J’y ai joué la semaine dernière avec un joueur qui avait un peu joué au jeu de base il y a quelques temps, on a fait une petite partie de “révision” ensuite on a empilé le prestige qui est passé comme une lettre à la poste. A proportion je trouve la pallier plus difficile quand on passe à Tempête en Formation où il faut d’un coup gérer 6 paramètres (objectifs) supplémentaires, là il y a juste 2 questions à se poser : qui est leader et quand utiliser la super action.
Quant à l’impression du “il suffit d’avoir les cartes” , ce n’est pas nouveau à RFTG : Le joueur qui a une main d’enfer et qui sait s’en servir gagnera. Dans la pratique, j’ai souvent vu le cas d’une carte à prestige posé vite (trop vite) et à côté un joueur qui a construit plus solidement son jeu en y intégrant éventuellement le prestige, c’est généralement ce dernier qui gagne. Par ailleurs les cartes à prestige ne sont pas toujours évidentes à jouer : Par exemple le monde de départ alien consomme un alien pour un prestige, toujours délicat surtout en début de jeu de se demander s’il vaut mieux consommer pour une éventuelle place de leader ou vendre pour 5 cartes nécessaire pour lancer son jeu. Les cartes qui consomment des ressources pour du prestige sont pratiques, par contre un coup la place de leader acquise, le prestige ne peut pas faire l’objet d’un conso*2. Au final un avantage discutable. Leader et prestige c’est bien, avoir un jeu bien contruit à côté c’est mieux 
N’importe comment, dans aucun jeu une extension n’est faite pour un joueur novice… Quand je joue avec un joueur novice, j’ai toujours fait en gardant les cartes Gathering Storm (peu nombreuses et n’apportant pratiquement pas de nouvelles règles), mais sans objectifs.
ocelau dit:Pour l'aspect non accessibilité au novice, de toute façon RFTG de base est déjà difficilement non accessible au novice.
Il est donc tout à fait accessible.
deepdelver dit:ocelau dit:Pour l'aspect non accessibilité au novice, de toute façon RFTG de base est déjà difficilement non accessible au novice.
Il est donc tout à fait accessible.
quelques parties au compteur, et je suis emballe grave (mais je n’en doutais pas trop).
Le prestige est un mécanique amusante mais pas obligatoire. Sur 3 parties a 3 bons joueur, je ne suis jamais leader du prestige, et je me place premier, second, premier, avec un tableau mili de folie, une conso-prod classique et un tableau bordelico-merdique Bref du tout bon Race. On a joue avec les conquêtes (dont une bloquée…) et les objectifs, et ca rend le jeu d’un dynamique… J’adore. Le choix entre rechercher et l’action de prestige est bien duraille. Je gagne en grande partie sur un conso x3, d’ailleurs.
Les cartes nouvelles que j’ai vu passer me paraissent fun mais pas monstrueuses (a part peut être le dev mili rebelle a 2, qui est rudement chouette, en fait). Certaines sont vraiment bien, mais je ne me suis jamais senti oblige de les poser (a part peut-être le magasin de jouet alien, comme d’habitude).
Evidemment je soupçonne que le sel de cette extension se révélera d’ici une grosse vingtaine de partie, progressivement. Mais je suis zembalé. Tres tres zembale.
Le souci de Race désormais, c’est l’arrivée de nouveau joueurs. L’investissement est tel pour rattraper le retard sur certains gros joueurs que ca me parait naif. C’est tout aussi vrai a Magic d’ailleurs a mon avis. Race est désormais un jeu a très gros investissement temps, je pense. En même temps ca fait du bien de voir des jeux dont le panel de strategies ne se devine pas en 2 parties.
ocelau dit:@adel10
Par rapport à ton avis et l'histoire de la règlette, je te comprends et perso on ne l'utilise pas du tout. Je trouve que ça alourdit les manip pour pas grand-chose, un coup d'œil permet de facilement voir qui fait du militaire et en gros la force qu'il a. Si un joueur doit se lancer dans une conquête alors on compte plus finement et c'est l'occasion de lacher un petit "hum fait voir combien t'as de force toi
Le prestige, je trouve ça finalement simple à gérer. La place de leader se comporte comme un objectif qu'on se dispute qui donne droit à 1 PV chaque tour. L'action Recherche est vraiment la bonne idée qui permet de partiellement s'affranchir des problèmes de pioches. Quant au bonus prestige, j'aime beaucoup le principe et le fait qu'il faille sacrifier un jeton prestige et donc parfois la place de leader, ça amène souvent des dilemes et une vrai course
Pour l'aspect non accessibilité au novice, de toute façon RFTG de base est déjà difficilement non accessible au novice. J'y ai joué la semaine dernière avec un joueur qui avait un peu joué au jeu de base il y a quelques temps, on a fait une petite partie de "révision" ensuite on a empilé le prestige qui est passé comme une lettre à la poste. A proportion je trouve la pallier plus difficile quand on passe à Tempête en Formation où il faut d'un coup gérer 6 paramètres (objectifs) supplémentaires, là il y a juste 2 questions à se poser : qui est leader et quand utiliser la super action.
Quant à l'impression du "il suffit d'avoir les cartes" , ce n'est pas nouveau à RFTG : Le joueur qui a une main d'enfer et qui sait s'en servir gagnera. Dans la pratique, j'ai souvent vu le cas d'une carte à prestige posé vite (trop vite) et à côté un joueur qui a construit plus solidement son jeu en y intégrant éventuellement le prestige, c'est généralement ce dernier qui gagne. Par ailleurs les cartes à prestige ne sont pas toujours évidentes à jouer : Par exemple le monde de départ alien consomme un alien pour un prestige, toujours délicat surtout en début de jeu de se demander s'il vaut mieux consommer pour une éventuelle place de leader ou vendre pour 5 cartes nécessaire pour lancer son jeu. Les cartes qui consomment des ressources pour du prestige sont pratiques, par contre un coup la place de leader acquise, le prestige ne peut pas faire l'objet d'un conso*2. Au final un avantage discutable. Leader et prestige c'est bien, avoir un jeu bien contruit à côté c'est mieux
je serai bien d'accord avec toi mon vrai soucis c'est que maintenant le jeu m'ennuie grave , ce qui n'était pas le cas jusque la quand j'enlève le prestige le jeu recommence à m'amuser, du coup forcément je trouve plein de défaut.
sinon non le jeu de base n'était pas difficile a un novice , le jeu est a mon avis assez simple ,mais les nombreux icônes ne sont pas forcément facile à assimiler ,mais je n'ai pas encore vu de jouer qui n'était pas capable de jouer a la troisième partie avec la boite de base
Perso j’en suis à 16 parties, toutes à 2 joueurs plutôt très expérimentés 
je dois avouer qu’on a qd même fait pas mal de parties complètement déséquilibrées genre 43 à 20, 71 à 40 ou 53 à 26 
Genre 1partie sur 3 complètement moisie, au moins pour l’un de nous 2.
A côté de ça on a fait des parties excellentes et on apprécie cette nouvelle extension. En fait j’ai vraiment l’impression que maintenant, les joueurs peuvent partir dans des voix complètement différentes. Y’a une vraie impression de liberté, faut tjrs regarder ce que fait l’autre bien sûr mais on peut en profiter sans pour autant aliéner son jeu
Par exemple hier soir je pars avec les Combattants Rebelles sans 1 seul monde Rebelle mais juste pour le +1 militaire, histoire de poser une trouvaille marron en espérant enchainer sur une Ligue Minière (main de départ). Sauf qu’on part tous les 2 sur du dev, lui militaire, moi conso avec les Courtiers qui me donneront l’avantage au prestige, puis trouve l’Eco de Marché et je décide d’abandonner la Ligue Minière, la partie étant déjà bien avancée. lorsqu’on colo enfin on a déjà 5dev chacun
Je vends mon marron pour un max grâce à mes bonus puis je me lance sur la Capitale de l’Imperium qui me fait passer en négatif sur mes Combattants Rebelles ! Par contre je tombe ensuite sur l’Imperium et “enfin !” sur des mondes rebelles que je pose malgré une force militaire négative qui m’offriront un max de prestige. Drôle d’assemblage
J’en gagne une autre “à l’ancienne” quasi sans prestige avec une grosse prod/conso sur plein de petits mondes dont bcp avec pouvoirs d’explo et un SETI à 14pts 
Bref j’avoue que même si je reste un peu sceptique quant à la config 2 joueurs qui ne me parait pas optimale à Race avec extensions j’ai pris bcp de plaisir sur mes dernières parties, qui ont été très disputées à tous points de vue. Peut-être que les parties déséquilibrées du début étaient plutôt dues à notre manque de connaissance de l’extension 
Plus ca va plus je trouve la config a deux joueurs bancale. Perso je ne joue quasi plus qu’a 3-4 joueurs.
Bonjour
4 parties avec la nouvelle extention hier deux à 4 joueurs, 2 à 3 joueurs. Jusque la j’avais été un peu frustré de n’avoir fait que 2 parties avec l’extention.
On avait tous fait déjà au moins deux ou 3 parties avec l’extention.
Quelques disputes sur le prestige, quelques belles contestations d’objectifs, et mis à part la deuxième partie largement gagnée par Cowboy Georges des parties bien tendues, bien que celui ci ai remporté 3 des 4 parties (certainement gràce à son surentrainement ).
La dernière partie la seule que je gagne a été assez atypique, mes deux adversaires se battant pour le prestige, je pose un tableau sans aucun point de perstige et sans aucune carte de la dernière extention. Et malgrés deux bourdes j’assure un score correct, gràce à la bourse galactique posée tôt et à la guilde des prospecteurs.
Avec pas mal de producteurs à pioche, entre la phase conso et celle de prod. je n’ai jamais été à cours de cartes.
Au final une excellente soirée, avec une durée moyenne de 50 mn par partie.
A+
En effet, qqes bonnes petites parties hier soir !
Je pense qu’on se souviendra longtemps de la 1e où tu pensais avoir gagner à une carte près en main
Finalement j’avais un point d’avance mais c’est dire si ce fut tendu !
J’étais parti avec les Anciens et j’ai du faire pas mal de vente pour trouver un jeu potable avant de partir sur de l’alien en posant leur nouveau monde de départ.
Détail amusant, l’un des grands objectifs n’a pas été pris du tout dans cette partie ! Personne n’a joué militaire, l’objectif à +6 est donc resté au milieu de la table.
2e partie j’ai joué Nouvelle Sparte avec un 2/2 élevé en main de départ, en récoltant pas mal de prestige. J’ai fait un combo sympa en défaussant la Flotte de l’Imperium pour poser la Capitale de la Fédé et en enchainant une 2e colo militaire grâce à l’Attaque Surprise Rebelle.
Me rappelle plus des scores pour cette partie.
3e partie, je pars Monde Condamné avec Nouvelle Terre en main mais dès la 1e explo je tombe sur le nouveau monde 5/3 alien avec trouvaille bleue. Le poser me permet en plus du prestige, de profiter d’une vente pour consommer tout de suite ma trouvaille. Bcp de chance sur ce 1er tour.
Je pose la Nouvelle Terre dès le 2e tour et je pars direct sur de la conso x2, mes revenus en carte me permettant de m’assurer l’objectif de la meilleure industrie en colonisant les mondes bleus dont ma main déborde. Bilan 40pts de conso, 8 d’objectifs et je me permets même de poser le 9/9 alien au dernier tour.
La dernière je commence depuis le nouveau monde alien. Je trouve assez vite la Pierre de Rosette mais je me disperse en essayant de récup’ le lead prestige qui fera l’objet d’une lutte acharnée jusqu’à la fin de partie. J’aurais sans doute du faire une Recherche pour poser du gros alien (en fin de partie je pouvais “assujettir” les aliens militaires pour -7 en gagnant 1prestige ), chose que Lubjisen a parfaitement fait pour compléter sa Bourse Galactique
A l’arrivée ses 2dev6 et ses points de conso lui assure la victoire.
Et pourtant tu “perds” 2x tes ressources (la 1e où tu prod 2x de suite en comptant sur une conso de notre part était assez magique ), c’est dire si tu avais de l’avance. Belle partie maitrisée tout en restant à l’écart de la lutte pour le prestige.
A noter qu’hier soir je me suis bcp amusé à défausser des cartes en colo (Vaisseau de Colons, Attaque Surprise, Flotte Imperium) alors que c’est qqchose que je ne fais quasi jamais à 2 joueurs. Je remplace 2 Vaisseaux de Colons par le Consortium de Gemmes et je pose 2x le 9/9 alien en 4 parties, c’est déjà pas mal
Bonsoir
Juste pour compléter. Sur la première partie j’ai une main de départ très sympa. Je prends le monde condamné, avec en main le consortium de gemmes à blaster (le monde prod marron qui conso pour 1PV+ 2 cartes) un autre monde marron qui fait -1 sur les coût des mondes marrons civils et la guilde des prospecteurs.
La deuxième partie tu fini à 71 points, moi second à 60 points, Marchou dans les 56 points et McQueen à la ramasse. Il était un peu rouillé et a passé les deux premières parties à se dégripper .
La troisième partie effectivement deux erreurs qui auraient pu me coûter cher, mais sur les fin de soirées j’ai parfois du mal à resté concentré (mon grand âge sans doute 
). Un rattus + 4 parties de Race ca fait quand même pas mal sur la soirée
A+
Cowboy Georges dit: Je remplace 2 Vaisseaux de Colons par le Consortium de Gemmes et je pose 2x le 9/9 alien en 4 parties, c'est déjà pas mal
pour confirmation, on ne peut pas défausser le vaisseau de colon pour poser de l'alien (mais je pense que tu parlais de situations différentes)
2 parties avec des jeux assez bizarres et intéressant :
Je pars nouvelle sparte, un monde de trouvaille alien et plein de force militaire. Je n'aurais jamais réussi à trouver de monde militaire intéressant malgré mon armada flirtant vers + 10 militaires et le bonus de mélange d'exploration. Par contre face à mon adversaire partant sur conso prod le "piège alien" me permettait de produire puis vendre un lucratif alien. A un moment pas grand chose dans les mains mais le fameux "Destructeur de planètes", allez zou je le place. Je me contente du seul militaire à 1 adverse, au final ça me fera 2PP gagné + préjudice adverse (le monde entrait dans la conso prod). Victoire au final avec un tableau curieux mais qui a bien tourné : grosse force militaire , mais petit tableau avec seulement 3 petits monde militaires.
Départ marron j'en poserai 4 de prod mais rien réussi à trouver comme consommateur ou bonus marron. finalement réorientation, je profite de "capitale de la fédération" pour me faire des prod-Vente/pretige-vente/prestige. J'ai posé aussi un Dev à 6 qui me plait de plus en plus : "L'age d'or des terraformateurs" : en défaussant du marron je pose facilement 2 autres Dev à 6 dont la ligue des marchands.
une stratégie militaire avec peu de cartes posés et une stratégie consommatrice de pose de carte, c'est le monde à l'envers
ocelau, content d'avoir réussi à utiliser ce fameux "destructeur de planète"
(qui vaut quand même à lui seul 9 Pv)
lubjisen dit:La deuxième partie tu fini à 71 points, moi second à 60 points, Marchou dans les 56 points et McQueen à la ramasse. Il était un peu rouillé et a passé les deux premières parties à se dégripper
Ouaip, vous m'avez limite traumatisé !!
Je pense faire l'erreur de jouer comme je le faisais avec le jeu de base, cad, dès le début vouloir garder toutes mes cartes se combinant bien, en voulant trop finir avec un tableau cohérent (plutôt que plein de cartes avec plein de pouvoirs comme le pousse peut être à faire les extensions). Du coup je ne pose rien ou presque (sinon obliger de défausser les autres), ne pioche que lentement (car sans carte et donc sans pouvoir) et commence à jouer quand vous posez votre 12eme carte !
Vais peut être réactiver l'entrainement sur PC !
Je viens de me faire assassiner 3 fois de suite par une stratégie alien !!! Mouarf !!
Maintenant, c’est réellement viable une stratégie pure alien !
Toujours le même départ:
- monde départ : centre de recherche alien
- dès le premier tour, mon adversaire utilise la carte de recherche pour trouver un monde alien
Et c’est partit …
en milieu, plein de force militaire et/ou plein de reduc’ sur les monde alien (exemple : pierre de rosette alien…)
Pour finir :
- mass prestige
- mass mondes à 7, 8, 9 points
- mass dev qui marquent
(ou une combinaison de tous ça…)
McQueen dit:Je pense faire l'erreur de jouer comme je le faisais avec le jeu de base, cad, dès le début vouloir garder toutes mes cartes se combinant bien, en voulant trop finir avec un tableau cohérent (plutôt que plein de cartes avec plein de pouvoirs comme le pousse peut être à faire les extensions). Du coup je ne pose rien ou presque (sinon obliger de défausser les autres), ne pioche que lentement (car sans carte et donc sans pouvoir) et commence à jouer quand vous posez votre 12eme carte !
Vais peut être réactiver l'entrainement sur PC !
Bonsoir
Sauf que j'ai refais deux parties à 4 avec le jeu de base récement, et j'ai joué comme je joue actuellement avec les extentions. Et ca marche vachement bien. Deux parties à base de petits monde bleus ou j'arrive à des pioches de l'ordre de 4/5 en hase de production.
La première plutôt en prod./conso qualitative ou je fini avec la guilde marchande et l'association de libre échange : 34 points, 12 points de cartes, 8 PV et 14 points de dev 6, tableau de 12 cartes posées très vite.
La deuxième en prod./conso quantitative ou avec Epsilon eridani je pose rapidement 2 monde bleus et la societé de conso. Résultat 50 points, 19 points de cartes + 31 PV.
Dans les deux parties je fini avec 5 points d'avance sur le deuxième.
A+