Bien joué !
Mais je faisait l’allusion inverse. Jouer avec les extensions comme je le faisais avec le jeu de base. Dans tous les cas j’ai besoin d’entrainement !! 
McQueen dit:Bien joué !
Mais je faisait l'allusion inverse. Jouer avec les extensions comme je le faisais avec le jeu de base. Dans tous les cas j'ai besoin d'entrainement !!
Yep j'avais bien compris. A propos d'entrainement sur PC, j'espère que Keldon va nous intégrer la dernière extention dans son excellent programme ca serait cool
.
ocelau dit:Cowboy Georges dit: Je remplace 2 Vaisseaux de Colons par le Consortium de Gemmes et je pose 2x le 9/9 alien en 4 parties, c'est déjà pas mal
pour confirmation, on ne peut pas défausser le vaisseau de colon pour poser de l'alien (mais je pense que tu parlais de situations différentes)
Nous sommes d'accord
En fait j'ai plus posé le 9/9 comme un dev6 (un dev9 ?
) en fin de partie avec un main de 10 cartes pour scorer un maxarenx dit:Maintenant, c'est réellement viable une stratégie pure alien !
Toujours le même départ:
- monde départ : centre de recherche alien
- dès le premier tour, mon adversaire utilise la carte de recherche pour trouver un monde alien
Et c'est partit ...
en milieu, plein de force militaire et/ou plein de reduc' sur les monde alien (exemple : pierre de rosette alien...)
Pour finir :
- mass prestige
- mass mondes à 7, 8, 9 points
- mass dev qui marquent
(ou une combinaison de tous ça...)
Clair que la recherche sur alien peut s'avérer drôlement efficace !
Par contre c'est loin d'être gagnant systématiquement parce que :
- mass prestige : y'a moyen ... certains mondes en filent mais pas des caisses non plus. Reste que le pouvoir de conso du monde départ peut en rapporter mais la plupart du temps soit au détriment d'une vente lucrative ou alors pdt que ton adversaire se gave en conso.
- mass gros mondes : là le pb c'est de les trouver, j'ai pu le constater mercredi dernier
Si t'as cramé ta carte "Recherche" dès le début ça peut être assez compliqué.- mass dev6 : là je suis pas trop d'accord, à part les dev6 alien (et y'en a que 2), tu vas pas faire des masses de points. Y'a le Nouvel Ordre qui peut être violent aussi mais après bof. 3 dev6 sur 26 c'est léger
lubjisen dit:McQueen dit:Bien joué !
Mais je faisait l'allusion inverse. Jouer avec les extensions comme je le faisais avec le jeu de base. Dans tous les cas j'ai besoin d'entrainement !!
Yep j'avais bien compris. A propos d'entrainement sur PC, j'espère que Keldon va nous intégrer la dernière extention dans son excellent programme ca serait cool
Mais arrêtez avec votre entrainement sur pc, vous avez pas compris que ça servait à rien ?
Cowboy Georges dit:
Nous sommes d'accord
En fait j'ai plus posé le 9/9 comme un dev6 (un dev9 ?
j'avais fait le même genre de pose avec le tueur de planète, aura-t-on un jour des cartes de + de 10 en coût (ça va être chaud à placer
)arenx dit:Maintenant, c'est réellement viable une stratégie pure alien !
oui on peut faire 167 PV
je me suis aussi effectivement surpris à gagner une partie en Alien pur. Disons que maintenant l'alien permet des choses assez variées comme tu le cites et de construire de vrais jeux et pas simplement piocher et coloniser.
Dans le genre l'élevé est pas mal avec le nouveau monde de départ. Etant souvent en vert j'ai par exemple à ma dernière partie combiné avec des pouvoirs verts de pioche, ça tourne d'enfer !!
arenx dit:
Yep j'avais bien compris. A propos d'entrainement sur PC, j'espère que Keldon va nous intégrer la dernière extention dans son excellent programme ca serait cool
j'ai arrêté de jouer avec l'IA :
- c'est super agressif comme jeu et ça devient saoulant car ça tourne a des jeux où tout le monde attends les phases des autres
- j'ai un problème de lisibilité, je ne vois pas les jeux des IA "tourner" comme en vrai et du mal à m'y adapter.
( bon et puis je perdais souvent
)aujourd'hui sinon utilisation du Dev à 6 de la paix universelle : bien pratique ce truc notamment pour le pouvoir -2 de colonisation qui m'a permis de bien accroché mon adversaire sur ses colonisation qui a fini par gagner avec ... une stratégie alien ( mais bon leader de prestige + 4-5 mondes alien + les 2 Dev à 6 alien , y avait pas grand chose à faire)
Concernant la carte de recherche c'est super pratique mais j'ai constaté que ce n'est pas toujours gagnant : j'avais 3 producteurs marron, je recherche un double conso : le premier est l'économie diversifiée, je passe pour piocher ensuite .. société de consommation
. Bon ben je vais trouver autre chose
ocelau dit:Concernant la carte de recherche c'est super pratique mais j'ai constaté que ce n'est pas toujours gagnant : j'avais 3 producteurs marron, je recherche un double conso : le premier est l'économie diversifiée, je passe pour piocher ensuite .. société de consommation
Tiens, t'es en train de me faire penser que chercher un double pouvoir de conso c'est peut-être plus efficace pour trouver la Ligue Minière que de chercher un dev6
C’est clair que pour le multi conso, il faut garder à l’esprit que beaucoup sont spécialisés en couleur, ce qui peut faire très mal.
Cowboy Georges dit:ocelau dit:Concernant la carte de recherche c'est super pratique mais j'ai constaté que ce n'est pas toujours gagnant : j'avais 3 producteurs marron, je recherche un double conso : le premier est l'économie diversifiée, je passe pour piocher ensuite .. société de consommation
Tiens, t'es en train de me faire penser que chercher un double pouvoir de conso c'est peut-être plus efficace pour trouver la Ligue Minière que de chercher un dev6
de mémoire j'ai du appliquer cette technique 4 ou 5 fois : pose d'1 ou 2 mondes pour démarrer le jeu, rechercher un pouvoir de double conso et hop c'est parti. L'idéal est souvent le nouveau marché galactique mais il y en pas mal qui marchent et puis on peut passer une fois. Par contre effectivement il y a le risque de tomber 2 fois sur des spécialisés qui ne conviennent pas et là il faut vite réagir. Mais bon heureusement que ce n'est pas gagnant à tous les coups sinon ça n'aurait pas d'intérêt
Dans le genre suprise de recherche : je recherche un Dev de force militaire pour démarrer mon jeu prêt pour ça : je passe le premier et je tombe pour le second sur ... le nouvelle ordre galactique
. Hum je cherchais un peu plus facile mais pas grave on fera avec et ça peut servirDans le genre recherche par contre c'est par exemple Dev à 6 que je n'ai jamais lancé, leur pouvoirs me paraissent trop variés pour être adapté à mon jeu et généralement j'ai toujours l'occasion d'en avoir rencontré et gardé un pas trop mal
ocelau dit:Dans le genre suprise de recherche : je recherche un Dev de force militaire pour démarrer mon jeu prêt pour ça : je passe le premier et je tombe pour le second sur ... le nouvelle ordre galactique
J'y avais pas pensé à celui-ci En fait si on regarde les dev6, doit y avoir moyen d'en trouver qqes uns comme ça.
ocelau dit:Dans le genre recherche par contre c'est par exemple Dev à 6 que je n'ai jamais lancé, leur pouvoirs me paraissent trop variés pour être adapté à mon jeu et généralement j'ai toujours l'occasion d'en avoir rencontré et gardé un pas trop mal
J'ai déjà testé, c'est un grosse connerie pour qui a une chance "normale" puisqu'il y en a 26 dans le jeu (on a compté mercredi chez Lubjisen
) et que comme tu dis, on ne sait absolument que lesquels on va tombé. Ca peut servir avec un Fédé mais bon ...Par contre pour qui a une moule démesurée, comme c'est le cas de mon camarade de jeu habituel, c'est assez ultime. Hier soir il lance une recherche de dev6 alors qu'il a déjà 7 mondes aliens devant lui et la Guilde des Terra. Sachant que j'ai le Techno-Insitut dans les mains (
) il n'y a qu'un seul dev6 qui l'intéresse dans le paquet puisque ces mondes sont quasi tous trouvailles et non militaires. Le 1er dev6 qu'il a trouvé c'est ... la Corne d'Abondance Alien ... 16pts le dev6 alors qu'aucun autre ne lui aurait fait plus de 4 ou 5pts 
Y'a des fois c'est vraiment chiant de jouer contre lui
Pour info c'était la 1e fois qu'il cherchait un dev6 alors que j'avais déjà tenté 2x avec à chaque fois 6 ou 7 dev6 qui m'intéressaient (Fédé, Prospecteurs, Ligue Minière, SETI, Eco de Marché, ...) et que j'ai jamais rien trouvé d'intéressant.
Cowboy Georges dit:
J'ai déjà testé, c'est un grosse connerie pour qui a une chance "normale" puisqu'il y en a 26 dans le jeu (on a compté mercredi chez Lubjisen
Autre possibilité : beau tableau militaire : il y a quand même pas mal de Dev à 6 qui rapport du PV par monde militaire ou tout simple par "autre monde". Mais bon c'est vraiment la loterie et à priori je préfère alors (en fin de jeu) utiliser la carte pour une recherche [5+] militaire ou une conso*3
sinon partie où j'ai fait un départ curieux : cantina rebelle + mineur de trou noir => 2 cartes à 0 PV ! Je me retrouvais du coup dans la situation bizarre où je produisais ... sans rien produire mais ça me rapportait 4 cartes ! Par ailleurs le pouvoir de garder 12 cartes semble anodin mais est très pratique : avec cette réserve j'ai pu facilement enchainer des poses de Dev à 6 sans passer par une vente pour refaire la main.
EDIT :
Puisque tu parlais de comptage, petites infos
sur les cartes de double-conso :Spécialisées : 11 cartes réparties en
3 conso bleus
3 conso marrons
2 vertes
3 couleurs différentes
Générales : 8 dont 3 qui donne du prestige (moins intéressant pour de la conso*2)
19 cartes au total donc pour des coûts plutôt élevés :
- 8 de coûts 6 (dont 2 mondes)
- 2 de coût 5
- 5 de coût 4 (1 monde)
- 3 de coût 3
- 1 de coût 0 (monde de pélerinage)
conclusion : quand on recherche une double conso, il vaut mieux le faire tôt, pour anticiper la couleur à privilégier, quand on a pas mal de cartes en main pour poser la carte recherchée (2 situation un peu antinomique à Race puisqu'au début les mains sont plutôt faibles
)
J’en ai fait une aussi sympa la dernière fois. J’ai pas retenu ce que j’avais joué, juste que c’était conso/prestige.
Je termine avec 8 cartes sur table qui cumulait…
6 points (pas de dev à 6)
Par contre, alors qu’on est dans une partie à 4, je termine presque tout seul les points de conso, je l’emporte avec 66 points et c’est la seule partie depuis l’extension que je vois se terminer à la conso et pas aux 12 cartes.
loic dit:J'en ai fait une aussi sympa la dernière fois. J'ai pas retenu ce que j'avais joué, juste que c'était conso/prestige.
Je termine avec 8 cartes sur table qui cumulait...
6 points
je m'incline là
loic dit:
Par contre, alors qu'on est dans une partie à 4, je termine presque tout seul les points de conso, je l'emporte avec 66 points et c'est la seule partie depuis l'extension que je vois se terminer à la conso et pas aux 12 cartes.
66 points
? tu as été beaucoup trop vite pour les autres ou bien il étaient tout 3 partis sur une stratégie de pose ?La conso avec l'extension j'ai eu du mal à m'y faire, elle est en fait bien puissante aussi. J'ai fini un dernier tour de jeu avec 20 PV d'un coup (conso*3 sur 6 + défausse de carte).
Mon conso *3 du dernier tour fait 27 points. J’ai évidemment une usine de jouets alien (posé tardivement), quelques producteurs et les marchés galactiques.
loic dit:Mon conso *3 du dernier tour fait 27 points. J'ai évidemment une usine de jouets alien (posé tardivement), quelques producteurs et les marchés galactiques.
mathématiquement ça m'intrigue : 9 Pv avec 8 cartes dont magasin de jouet et marché galactique. La seule possibilité que je vois c'est que tu avais aussi Casus Belli pour sa conso*3 peut-être combiné avec implants de gènes pour alimenter en prestige (tous 2 à 0 PV effectivement).
Casus belli j'ai utilisé 1 fois ce pouvoir de conso, à refaire car même sans son pouvoir de conquête, une conso à 3 PV c'est bien puissant pour peu qu'on ait une ressource de prestige
ocelau dit:Casus belli j'ai utilisé 1 fois ce pouvoir de conso, à refaire car même sans son pouvoir de conquête, une conso à 3 PV c'est bien puissant pour peu qu'on ait une ressource de prestige
Clairement, je 'lavais oublié et ça m'a sans doute couté une partie récemment. En faisant un conso*3 alors que j'étais de toute façon derrière en prestige j'aurais pu faire du score.
La bonne vieille société de consommation fait encore des siennes, avec un score final de 68 points environ, une dernière phase consoX3 à 18 points (27, c’est largement faisable, le joueur n’avait pas le monde qui consomme une ressource pour 2PVs!!).
On voit encore des conso-prods très efficaces (ou des adversaires, dont je faisais partie, nuls )
Après, on joue sans conquête, je ne sais pas si ça influence quelquechose…
firebird dit:Après, on joue sans conquête, je ne sais pas si ça influence quelquechose...
Ca fait un paramètre de moins à surveiller chez les adversaires et ça peut s'avérer non négligeable !
Je ne me souviens plus du tableau exact. Il y avait marchés, peut être bien le casus en effet, évidemment la planète verte qui donne un pt de prestige en prod, peut être le casus belli que j’ai du poser tardivement. Il devait y avoir une trouvaille de merde à 0 ou 1 pt. Je crois que j’avais 3 cartes à 0, peut être que je n’avais pas le magasin de jouets (mais il ne fait qu’1 PV).
Clairement, sinon, en choisissant de chercher un pouvoir de conso multiple, je crois que c’est là qu’on a le plus de chance de tomber sur un dev à 6. Il y a en a paquet qui consomme 2 ou 3 ressources.
loic dit:Je ne me souviens plus du tableau exact. Il y avait marchés, peut être bien le casus en effet, évidemment la planète verte qui donne un pt de prestige en prod, peut être le casus belli que j'ai du poser tardivement. Il devait y avoir une trouvaille de merde à 0 ou 1 pt. Je crois que j'avais 3 cartes à 0, peut être que je n'avais pas le magasin de jouets (mais il ne fait qu'1 PV).
Pas de souci pour se rappeler la partie , c'était juste une curiosité
. A cette occasion j'ai pu voir que finalement il y a assez peu de carte qui permettent une conso 1 ressources => 2 PV, c'est soit 1 ressource => 1 PV soit 2 ressources 3 PV. Casus Belli est le seul à proposer une "ressource" (prestige) pour 3 PV.loic dit:Effectivement il y en a pas mal mais par contre c'est du très spécifique
Clairement, sinon, en choisissant de chercher un pouvoir de conso multiple, je crois que c'est là qu'on a le plus de chance de tomber sur un dev à 6. Il y a en a paquet qui consomme 2 ou 3 ressources.
A part ça, j'ai essayé de tirer quelques leçon de ma lamentable partie le week-end dernier (bon dernier avec pourtant un départ monde condamné et du bleu plutôt intéressant) et j'ai remarqué 2 trucs :
- Un coup que je ne fais quasiment jamais : faire un Explorer +5 en premier coup. Notamment dans le cas d'une main de départ hétérogène, on récupère quasiment tout le temps une super carte qui va bien s'accorder et donner la très important impulsion de départ du jeu. C'était d'autant plus vrai dans mon cas avec le monde condamné que j'ai vite défaussé pour poser une prod bleu
- Recherche sur une trouvaille à 1 ou 2 : En regardant les cartes dans ce cas il y a de mémoire seulement 1 seul bleu (le fourgueur donc pas inintéressant), 4 marrons et 4 verts. Je pensais que c'était surtout des bleus qu'il y avait dans ce cas. Une recherche intéressante à faire en début de jeu quand on manque un peu de carte : colo-vente au final la main est gagnant et on a une carte dispo pour une prod-vente intéressante. Bon ça sacrifie la précieuse carte Action Recherche mais si ça permet un bon départ c'est tout à fait rentable.
Nouvelles parties aujourd’hui et toujours que du bon : chaque fois le prestige a été bien disputé, d’ailleurs je pense en avoir perdu une en essayant trop de reprendre la main sur le prestige. Quelques remarques :
mineur de trou noir : vraiment très sympas. La dernière fois c’était avec la cantina rebelle, là c’est couplé avec les fourgueurs galactiques qu’elle a bien déchiré. Bon il faut la placer assez tôt et avec un coût de 4 c’est quasi impossible en première main. Mais d’abord elle donne 1 de prestige assurant éventuellement un leadership, ensuite on peut partir sur un cycle prod-conso vente qui rapporte minimum 3 cartes par tour, une bonne rente . Enfin son pouvoir de garder 12 cartes n’est pas négligeable car il permet de se garder de capitaliser de bonnes mains et facilement poser des grosses cartes (Dev à 6) et garder plus de choix.
casus belli : j’ai loupé le hold up du siècle : mon adversaire est parti avec le nouveau monde alien et a posé 2 militaires : usine alien & géant alien ! J’ai attaqué direct l’usine alien et l’ai conquise. Un peu précipité car avec toute la force militaire que j’avais encore en main je pouvais patienter un tour, renforcer ma force militaire et piquer … son géant 
!! Dommage car après la conquête de l’usine alien, mon tableau n’avait plus assez de place. Ca me coûte la partie car j’échoue à quelques points de son super jeu alien.
age d’or des terraformateur : encore un succès. D’abord cette fois j’ai bien profité de son pouvoir de trouvaille sur monde producteur. Et ensuite j’ai fait des poses très sympas en fin de partie en défaussant une ressource marron pour placer un Dev à 6 notamment.
Une carte Recherche qui a encore bien fait son effet puisqu’à la dernière partie j’ai cherché un élevé et mon adversaire un alien et avec ça on a pu se faire un vrai jeu. Il y a maintenant vraiment les moyens de ses ambitions 
Hier, petite partie qui s’annonce mal : objectif plus de prestige ET 2 PP/3 PV.
J’ai encore jamais vu le le leader perdre en ayant ces deux objectifs.
Ma main de départ est spéciale mais intéressante : Alpha centauri pour comment, marchés galactiques (toujours aussi abuser), Asso de libre échange (dev à 6 bleu du jeu de base), un monde rebelle trouvaille bleu à 1.
Je vends au premier tour pendant que le joueur avec monde condamné nous pose une magnifique capitale de l’imperium avec PP. Au tour suivant, il tente un coup improbable. Je joue dev pour poser mon joli marché galactique, et ce joueur joue une colo prestigieuse. Il pose logistique améliorée en dev et enchaine 2 petites colo derrière qu’il consomme aussitôt pour refaire 2 PP. Je pose moi le monde de trafiquants bleu, mais, à ma gauche, profitant d’un camp alien élevé posé tour 1, il enchaine sur le producteur vert à prestige. Je décide donc de retarder mes prods pour poser le petit trouvaille bleu rebelle, puis l’asso de libre échange avec un dev prestigieux. Le joueur vert va se battre avec le joueur de la capitale de l’imperium pour le prestige. Avec un monde minéral, je peux commencer à faire des prods qui font piocher 2 avec des consos x2 à 8 PV/3 cartes. J’arrive à poser une guildes des marchands pour piocher encore plus. Mais derrière, les phases de dev et de colo se calme. J’arrive à choper 3 objectifs pour finir assez nettement premier à 61. Une partie bien tendue, avec 3 leaders du prestige en tout, un joueur militaire à la rue et 3 jeux plus ou moins conso à coté.
Plutôt sympa. Bon, y’a pas à dire, si on conserve toujours un taux de partie à chier plus important qu’autrefois, le ratio de parties intéressantes est remonté en flèche après la médiocrité de la 2° extension sans la 3°.