Hadoken_ dit:quand est ce que l'on pourra tester tout cela sur boardgamearena?
Il reste encore quelques bugs liés à la multitude de combos (et il en restera surement vu que prévoir tous les cas de figure en informatique c'est pas toujours évident).
Thot dit:Pour répondre à Jack in the Box, par rapport à la phase de draft, même si elle fait partie du jeu, je trouve quand même qu'elle reste artificielle. A la première partie, on ne connait pas le jeu et on doit drafter pour monter une stratégie que l'on va devoir suivre toute la partie (donc phase de draft ratée, partie ensuite très difficile à gagner). Une erreur à ce stade là ne pardonne donc pas.
Thot dit:Une fois les cartes draftées, le seul moyen de "modifier" sa stratégie est dans l'ordre de pose des cartes (élément encore une fois a priori assez limité) et éventuellement dans la pioche de cartes en cours de partie (avec tout le hasard que cela comporte). C'est en cela que je trouve les choix offerts au joueur en cours de partie assez limités.
Thot dit:En réalité, les trois dernières cartes ne peuvent effectivement être posées qu'à la dernière année. Simplement, lors de mes parties et pour avoir eu quelques retours d'autres joueurs, généralement, tout le monde avait tout posé en début d'année 3, ce qui faisait un certain nombre de derniers tours un peu à vide, à part tenter d'amasser le plus de points en cristallisant.
Le coup du jeu dispo sur BGA pour le tester franchement je dis bravo et merci.
brokoli dit:D'après mes gouts, les jeux les moins interactifs sont les meilleurs. Continuez à parler de l'interaction dans Seasons, ça m'intéresse !
Perso, j’ai vraiment hâte qu’il sorte. Ce jeu est pile poil dans le format que j’affectionne.
Bon, vais apprendre les cartes maintenant
J’ai testé ce jeu au FLIP 2012 donc sûrement dans sa version la plus aboutie. Vierge de tout moubourrage, c’est après que j’ai fouillé les forums à son propos et que je suis tombé sur ce post. C’est fou comme je suis aux antipodes de l’avis qui a été donné qui de prime abord semble très pro pour quelqu’un qui le lit et qui n’y a jamais joué. Mais à insister en appuyant avec autant de vigueur, à repréciser après des inexactitudes, en parlant de draft au “petit bonheur la chance”, en disant “Il y a aussi le risque latent qui en découlera qui se révélera par la suite de déséquilibres de certaines cartes” d’un auteur de futur jeu de cartes à combo pas encore sorti mais déjà exempt de tout risque, ça fait tout de suite moins pro et l’avis perd toute sa crédibilité pour ma part, surtout vu que j’ai déjà joué à Seasons.
Donc la flemme de dire sur tous les points où je ne suis pas d’accord et après tout, chacun son opinion. Certains aimeront le jeu et d’autres non. Comme une idée sur un forum, il y aura toujours des gens pour dire oui et d’autres non. Et mon avis n’y échappera pas non plus. Heureusement il en faut pour tous les goûts.
J’ai fait une partie, à 2 joueurs de niveau égal n’ayant jamais joué, pour un peu plus d’1 heure, avec toutes les cartes du jeu et non les decks préconstruits pour débutants. Et c’est le résultat qui compte, qui est d’ailleurs au rdv. Mon ressenti est très positif. Contrat rempli pour ce jeu donnant beaucoup de plaisir ludique et graphique.
Le déroulement de la partie a été sans temps de pause si ce n’est pendant le draft, le temps de lire les cartes ne les connaissant pas. Mais pas plus de texte qu’il n’en faut, pas à regarder de près, pas trop long pour les retenir. Des 2 côtés, c’était on ne peut plus asymétrique avec de mon côté beaucoup plus d’invocations que celles du draft dont que des objets magiques à une exception près, à piocher plusieurs fois et attendre avec impatience mes cartes de la saison suivante, une croissance de cristaux linéaire. Tandis que de l’autre côté, moins d’invocations dont beaucoup de familiers, toujours des cartes en main, pas de pioche, un cumul des cartes de la saison suivante à celles en main, une croissance de cristaux exponentielle. Jeu très équilibré puisque j’ai gagné d’un tout petit point. Après explication de l’auteur sur une combo possible, j’aurais pu perdre de plusieurs points. 2 joueurs satisfaits après cette partie avec une forte envie d’y revenir.
Sans être une élite du jeu de société ni des critiques d’ailleurs, j’ai pourtant saisi les subtilités du draft dès la 1è partie et je pense que c’est à la portée de beaucoup de joueurs avertis. La stratégie est plus difficile à mettre en place n’ayant jamais joué auparavant donc encore beaucoup de paramètres inconnus telle que la vitesse d’acquisition des énergies et de pose des cartes. Mais on voit se dessiner les combo et celles que l’adversaire va avoir ou qu’on veut empêcher d’avoir. Si en admettant ce que j’ai lu, il fallait jouer les cartes à effet permanent au début et celles à effet direct à la fin, ce qui en soit s’appelle bien jouer et non un point négatif, encore faut il que le draft les livre dans les bonnes proportions pour chaque année et pour chaque joueur ce qui n’est pas le cas bien évidemment. Faut faire avec ce qu’on a et ce que l’adversaire veut bien nous laisser. Bref, la guerre a déjà commencé dès le début du draft. C’est bien là qu’on décide pour optimiser avec les billes données, principe de beaucoup d’autres jeux d’optimisation à grand succès. Il y a une part de hasard maîtrisable où l’on a beaucoup à décider et heureusement pour la profondeur du jeu sinon un joueur avec 2 parties à son actif pourrait vaincre un joueur expérimenté.
Le thème j’aime bien. Quand il s’agit d’affrontement, ça parle souvent “des points de dégâts, ôter des points de vie, tuer, détruire” ce qui enchante moins les demoiselles sans compter le manque d’originalité. Thème que j’aime bien pourtant. Je précise aimer tout ce qui est médiéval, médiéval fantastique ou historique à l’inverse de tout ce qui est cyber, futuriste, steampunk ou spatial. Ici ça change, on parle d’objets magiques, familiers, saisons, énergies et de cristaux. Cristaux qui servent tantôt de points de prestige mais aussi d’énergies sacrifiées d’invocation sur certaines cartes. La piste des cristaux n’est pas qu’une piste de score qui ne fait que progresser et c’est un savoureux dilemme que de dépenser des cristaux pour invoquer et activer des effets, ou garder un maximum de cristaux pour points de prestige.
Je ne parlerai pas de “problème évident d’ergonomie” en parlant des couleurs à tel point je n’ai même pas remarqué ceci. Bien au contraire, j’ai noté que c’était cohérent, que ça collait bien entre les couleurs, le plateau, les pions, les cartes et que tout était clair, efficace, facilitant le lien entre les énergies et les saisons donc les dés où on peut les acquérir. En cherchant la petit bête, j’aurais parlé de lisibilité sur le plateau des cristaux car en changeant de ligne, 4 fois sur 11 la case de la ligne au dessus n’est pas le score une dizaine au dessus. L’unité change également. Mais franchement, il faut vraiment faire preuve de mauvaise volonté pour ne pas y arriver, ça demande juste de lire une case et quelques tours pour s’y habituer.
L’interaction entre les joueurs existe bel et bien de part les dés et l’avancée dans les saisons, les conditions d’effet de certaines cartes liées aux adversaires. Mais elle est très accentuée par rapport au nombre de familiers en jeu. J’en avais qu’une mais l’autre l’a ressentie à chaque tour. L’autre en avait plein à effet instantané et je l’ai aussi senti passer.
Et enfin si la règle dont je n’ai pas eu besoin en jouant fait office de FAQ, je dis bravo à l’éditeur, et moi joueur de Thunderstone j’apprécie car dans une manifestation ludique je n’ai pas internet ou pas le temps.
Je ne l’ai volontairement pas comparé à d’autres jeux que vous avez mentionnés et que je pratique car ce serait bien hâtif tant il est différent et original selon mon opinion. Un point commun dans la mécanique ou dans le thème d’un autre jeu n’en fait pas une pâle copie à éviter. Bref, plutôt que de compter ce qui ne peut l’être comme les avis de ceux qui disent être déçus et les heureux qui ne donnent pas leur avis, essayez le. Et si certains se posent la question de si je vais l’acheter, la réponse est oui. J’ai sûrement oublié plein de trucs car je n’avais jamais pensé en faire une critique. Voilà pour cet avis à 2 balles.
Merci pour cet avis 
Il nous faut d’autres avis !
Mais d’un point de vue mécanique , ça doit peut être rester plus attirant à 2 qu’a plusieurs ?
Des nouvelles de Seasons sur Board Game Arena ?
On peut l’essayer depuis ce matin
En tout cas, rendre disponible le jeu aussi rapidement sur BGA est très bien vu selon moi parce que premièrement ça permet de se faire une idée du jeu avant d’acheter, deuxièmement, ça permettra ensuite à ceux qui aiment de peaufiner leur combo et enfin troisièmement, ça prouve que l’éditeur et l’auteur ont confiance dans leurs tests et équilibrages pour le laisser aller à la merci de milliers de parties…
Je viens de lire les règles et j’ai vu la vidéo de Régis sur lerepairedesjeux, ça m’a l’air juste excellent.
Petite question pour ceux qui connaissent : quelles sont les différences fondamentales entre les saisons ? Je veux dire, est-ce que certaines saisons sont plutôt orientées “cristallisation” alors que d’autres se concentrent sur le piochage de cartes, etc… ?
Non la “seule” différence entre les saisons concerne la répartition en énergies. Chaque saison a 2 énergies qu’on va trouver facilement sur les dés (donc accumuler) mais qui vaut rien en cristalisation, 1 énergie introuvable sur les dés mais qui va rapporter max en cristalisation, et 1 énergie intermédiaire.
Donc le jeu avec les saisons, c’est de récupérer les énergies quand y’en a pour les cristaliser plus tard quand ça rapportera plus.
Première partie sur BGA : J’ai beaucoup aimé, comme je m’y attendais. Evidemment, à la première partie je suis toujours un peu perdu…
Aussi, j’ai trouvé le jeu long, mais c’est certainement parce que tout le mode jouait très lentement. N’empêche que 50 mn en durée moyenne de partie, j’aurais espéré plus court.
pour l’avoir essayé à Cannes et avoir attendu genre 45min pour accéder à la table je confirme : c’est long…
En fait on pensait que les joueurs précédents avaient bientôt terminé car la piste semblait proche de la fin, on avait pas pigé qu’il fallait plusieurs tours
Pour le jeu lui-même :
- très belles illustrations, qui quoi qu’en pensent certains, ajoutent au plaisir de jouer et comptent au moins pour motiver à essayer.
- jeu assez fluide
- hasard de la pioche qui peut évidemment influencer pas mal la partie, et ajoutez à ça le hasard des dés (qui est qd même assez limité).
- relativement long (partie à 4 en plus d’une heure), surtout si personne ne connaît puisque l’on doit en plus lire et relire les cartes
- peu de cartes piochées, ça m’a semblé un peu frustrant
Globalement un avis positif, il nous a bien plu et on va attendre qu’il sorte pour le retester et peut-être l’acquérir
j’ai fait plusieurs parties test cette année : à l’asmoday puis à Toulouse.
A l’asmoday j’ai fait des parties à 2 joueurs avec un animateur qui connaissait bien le jeu, qui nous a expliqué quelques cartes et ensuite on est partis sur la phase de draft. Les parties étaient bien tendus et j’avais un excellent ressentis sur le jeu.
A Toulouse avec des joueurs pressés ils ont voulus lancer la partie rapidement : 4 joueurs, pas de phase de draft; au final 3 joueurs qui ont pas aimé le jeu… pour moi ils ne l’ont pas compris, trop pressés de tester la bête sans s’impliquer réellement dans le jeu.
l’annonce des deck préconstruits pour initier c’est vraiment bien, car le draft est indispensable dans ce jeu, mais je conseille tout de même de le découvrir tranquillement à 2 ou 3 joueurs avant de se lancer dans des parties (un peu) longues à 4 joueurs (surtout entre débutants)
un jeu sur ma wish list depuis septembre dernier !
testé sur le BGA.
2 parties pour le moment (gagné la première perdu la deuxième).
il y a un manque de rythme terrible a mon sens (d’ailleurs je pensais gagner la deuxieme partie,j’avais mis de coté pour crystalliser comme il faut,et j’ai du m’assoupir,parce que j’ai pas l’opportunité de mon dernier tour…).
Deuxième partie, j’ai gagné !
Bon, en fait j’ai été super-chanceux à un moment : je choisi un dé me permettant de piocher une carte. La carte piochée est un calice divin, par chance j’avais tout ce qu’il fallait pour le jouer tout de suite. Je pioche 4 cartes, et je tombe sur “Le cube runique d’Eolis” (payer 20 cristaux pour gagner trente PV). Je peux le construire gratos et je me fais ainsi 30 PV d’un coup ! 
(en plus des PV du calice divin).
En fait, à la deuxième partie j’aime encore plus ce jeu. C’est plus rapide à deux joueurs, le seul problème est qu’à deux joueurs la phase de draft est moins intéressante.
D’ailleurs, cette phase de draft rajoute pour moi beaucoup.
Très content de la rejouabilité de la chose aussi, il y a déjà beaucoup avec trente cartes (dont certaines n’ont même pas été mises en jeu après deux parties). Alors, je n’ose pas imaginer avec 50 cartes (voire de futures extensions, ce serait vachement cool).
Bref, un super jeu avec de belles illus, je suis ravi !
4 parties sur BGA et ça confirme tout le bien que je pense de ce jeu après ma partie sur un exemplaire de démo.
J’ai eu là quelques parties bien tendues où la fin s’ets joué à une combo bien préparée. Tout ce que j’aime !
et bien pour ma part j’ai la confirmation que le jeu est bien trop long pour ce que c’est.
Seasons,le jeu ou l’ont attend.Beaucoup.Pour pas grand chose 