MrGirafe dit:
Je comprends qu'on veuille fuire La France pour des raisons économiques, fiscales, ou politiques..
El comandante dit:Un peu nauséabond, le thème des exilés "traîtres à la patrie", les "faux Français" qui ne connaissent pas leur pays
El comandante dit:MrGirafe dit:...
Enfin, s'il est vrai que les déconnectés de la France étaient assez nombreux avant, aujourd'hui avec les médias et notamment internet il faut le faire exprès pour ne plus suivre ce qui se passe ailleurs.
MrGirafe dit:El comandante dit:Un peu nauséabond, le thème des exilés "traîtres à la patrie", les "faux Français" qui ne connaissent pas leur pays
Ce qui est nauséabond c'est ce que tu fais de mes propos. Je ne sais pas quels sont tes fantasmes que tu as voulus mettre dans mes mots
Français, ils ne le sont plus vraiment...
Je comprends qu'on veuille fuire La France...(NB : la fôte à fuir est originale... du bon Français...)
Mais moi j'aime trop mon pays pour envisager qu'il grandisse sans moi...
L’exil plutot que l’expatriation aussi, c’est pas très heureux comme vocabulaire 
Ptêtre qu’en anglais ça a une autre signification…
MrGirafe dit:Mon identité de français je l'ai acquise en plus de 30 ans de vie maintenant, je ne vois pas comment un étranger peut percevoir la France aussi profondément que je la perçois.
MrGirafe dit:Pour la langue, je parle très bien anglais, je me vois pourtant mal faire de l'humour de qualité en anglais.
En tout cas, Internet change beaucoup de chose à l’expatriation.
Je suis partie d’octobre à décembre 96 en Croatie, et le retour en France a été brutal, j’avais du mal à m’adapter (pas d’internet, des nouvelles de France que par les journaux croates).
Je suis partie de février à septembre 99 en Angleterre et aux usa, et le retour s’est passé sans difficulté (dépêches AFP en continue, courriel nombreux vers la France. Aujourd’hui avec la téléphonie IP, je pense que le décallage serait encore plus faible)
Mais, la Croatie de 96, c’était aussi quelque chose de très particulier
MrGirafe dit:Pour la langue, je parle très bien anglais, je me vois pourtant mal faire de l'humour de qualité en anglais. Je suis incapable d'utiliser un vocabulaire aussi riche et précis qu'en français pour exprimer ce que je veux dire, ce que je veux défendre, déjà, après 30 ans de pratique du français tous les jours, mon français ne me permet pas toujours de dire tout ce que je veux dire.
Purée… Mais comment fait-on sur TT pour toujours en arriver à un durcissement de la discussion alors que le sujet ne s’y prêtait pas… 
C’est sans doute cela être un “véritable” 
français… 
Don Lopertuis
PS :
batteran dit:Tain, ça me gène d’entendre dire des trucs pareils. Style un étranger aura beau passer 20 ans en France, etre plus cultivé que le jardin des plantes et tout, il sera toujours moins français que le pignouf du coin qui a 200 mots de vocab’ et est jamais sorti de son patelin.
Bon, je vois qu’on ne se comprend pas… Vous devez avoir un blocage personnel sur quelque chose que je ne maîtrise pas et pour ma part un déblocage tout aussi personnel sur cette même chose.
Je maintiens tout ce que j’ai dit et vous mélangez dans mes propos le fait d’appartenir et de comprendre à la culture française, les capacités moyennes des humains pour acquérir une nouvelle culture (française ou non) sans être né dedans et le droit d’être administrativement français.
Votre discours est un peu formatté et est en réaction à mes propos plus qu’en réflexion sur mes propos.
Quand à vos remarques sur le français, je vous dis justement que même après une trentaine d’années à parler français je n’arrive pas à dire tout ce que je voudrais dire, je ne connais pas tous les mots et je fais toujours des fautes… Ce qui me fait penser que ce serait pire dans une langue non maternelle. Je connais pour ma part des personnes étrangères qui parlent admirablement bien le français, mieux que pas mal de français d’ailleurs et je ne vois pas en quoi ça les rend françaises si celles-ci ne veulent pas l’être.
Français, selon moi, on l’est ou on le devient par volonté, pas par concours.
Ma réponse est trop longue.
Bon, je vois qu'on ne se comprend pas... Vous devez avoir un blocage personnel sur quelque chose que je ne maîtrise pas et pour ma part un déblocage tout aussi personnel sur cette même chose.
Quand à vos remarques sur le français, je vous dis justement que même après une trentaine d'années à parler français je n'arrive pas à dire tout ce que je voudrais dire, je ne connais pas tous les mots et je fais toujours des fautes... Ce qui me fait penser que ce serait pire dans une langue non maternelle. Je connais pour ma part des personnes étrangères qui parlent admirablement bien le français, mieux que pas mal de français d'ailleurs et je ne vois pas en quoi ça les rend françaises si celles-ci ne veulent pas l'être.
Français, selon moi, on l'est ou on le devient par volonté, pas par concours.
Sauf qu’en fait être français… ben euh comment dire?
Est français toute personne déclarée comme tel par l’état français.
Point. Pas besoin de discourir plus longtemps là-dessus.
Pour en revenir au sujet initial… Si on me disait “choisis où tu veux aller vivre” je me dirigerais vers une capitale européenne 
rague, Lisbonne, Budapest, Berlin… Qu’importe la langue, je ne maîtrise que le français !
J’ai vu l’Asie, l’Afrique, j’ai aimé mais je ne me vois pas y vivre. Quant aux îles je craindrais de tourner en rond. Et l’Amérique du Sud m’est encore inconnue.
ben moi j’irais en france moi monsieur !!!
bon plus exactement en guadeloupe … y’a je pense du boulot pour moi, exploitation toujours mais à mon compte cette fois ci …
la france et les francais … sacré caractere ! ronchon et tout et tout ! jamais content !! mais je me demande franchement (ma faible experience niveau voyage ne me donne pas de reponse viable) s’il existe meilleurs style de vie (systeme, couverture secu, liberté diverses et variées) que cheux nous …
Pour revenir au sujet initial, je préciserais que j’ai choisi d’aller en Hongrie :
1) parce que j’y avais une très intéressante perspective professionnelle sur 6 ans ;
2) parce que j’ai choisi parmi un nombre limité de possibilités : c’était soit un pays d’Europe centrale ou orientale (PECO) soit l’Italie, l’Espagne ou le Portugal.
Sauf que pour partir dans les PECO, aucune connaissance en langue n’était demandée. En plus ce sont des destinations moins demandées ;
3) parce que sans rien savoir, je m’imaginais, mythiquement, Budapest comme une ville extraordinaire. Ce qu’elle s’est révélée être, pour moi du moins, mais je ne l’ai compris que l’an dernier en y revenant de manière éclair pour une journée.
4) parce que j’avais une amie hongroise qui pouvait me guider et me renseigner et m’aider au besoin. Ce n’était pas le cas en Pologne, ni en Bulgarie ou ailleurs. Je suis tout sauf un aventurier, et il n’était pas question de débarquer sans garantie, sans repère.
En fait, on pourrait dire que c’est au final une question d’argent : soit tu es plein aux as et tu peux te permettre de vivre n’importe où, soit tu dépends d’un revenu régulier et il vaudrait alors mieux te situer à proximité d’une source de revenus.
C’est d’ailleurs parce que mon ancien employeur a accepté de me reprendre pour une période d’a priori 6 ans que je suis reparti en Hongrie ! Sans cette garantie, je serais sans doute encore en Belgique.
Il est probable que je parte en Irlande l’an prochain, mais c’est pour des raisons professionnelles qu’autre chose. Maintenant, en effet, la langue y est pour beaucoup dans mon choix (dans le reste de l’Europe j’aurais du mal). Et puis aussi la présence d’un “computation centre” dont les thématiques sont très proches de mes sujets de recherche
Moi je vis depuis 1 an et demi en Espagne et j’en ai fait le choix pour des raisons professionnelles.
Il est certain que je prefererais vivre en France mais l’Espagne je m’y plais bien et c’est vraiment top. C’est beaucoup mieux que ce que l’on peut imaginer.
Cependant je ne sais pas si je ferais ma vie entiere ici, mais quelques années certainement.
C’est clair que le jour où je serais à la retraite (en 2037 ) je retournerais vivre sans hesitation sur ma cote d’azur natale.
J’ai vécu aussi 3 ans au Vénézuela, je ne regrette en rien cette experience mais je n’y retournerais pas et ce pour rien au monde.
Je pense que même si j’ai un peu l’esprit aventurier et que j’ai pas mal bourlingué à droite à gauche, je suis à la recherche d’une certaine stabilité géographique pour l’épanouissement de ma famille. Pour cela un pays européen est vraiment tres bien indiqué.
Une formidable culture, gastronomie, sympathie des gens à découvrir ici (liste non exhaustive) et en même temps certaines affinités d’européens et à 1H30 d’avion de la France.
Je comprends ce que tu veux dire Girafe.
Et je m’étonne que les autres « expats » ne l’aient pas au moins ressenti au début de leur « exil/voyage ».
Personnellement ça va, ça vient : par période je suis heureux comme un poisson à la découverte de ces nouveaux océans de cultures auxquels on est confronté tous les jours en vivant à l’étranger ; et parfois je me sens un peu las de n’avoir accès à la France et à ses évolutions que par des médias (Internet, journaux et récits des copains en visite).
Suivre la vie d’un pays de l’extérieur, ce n’est pas la même chose qu’y vivre, c’est d’ailleurs pour cela que nous avons décidé d’aller voir de plus prés l’Asie, l’Europe ou l’Amérique (personne en Afrique ?) en contrepartie nous nous éloignons un peu de la France.
Je pense que l’on peut résumer cette question à : d’un point de vue de ton développement personnel veux-tu devenir un généraliste ou un spécialiste ?
En vivant à l’étranger tu ne deviendras pas un spécialiste de la France, mais tu seras un meilleur généraliste des sociétés humaines : parce qu’on apprend plus vite les bases de nouvelles cultures qu’on ne se spécialise dans ce que l’on ne connaissait pas de la culture française.
Mais je pense aussi qu’on peut partir quelques années pour s’ouvrir l’esprit et revenir vivre en France sans avoir raté grand-chose (comparativement à la durée de ta vie disons).
Pour ma part, c’est déjà fait, je me suis installé en Alsace 
Si c’est pour y rester des années, je pense que j’irai dans le Nord de l’Europe, voire au Canada (hors des villes) ou en Allemagne, dans le sud du pays.