S'il fallait n'en choisir qu'un entre TFM, AN et SETI

On peut aussi expliquer gentiment aux nouveaux que le sujet draft/pas draft (aussi appelé “dragon” par certains spécialistes :rofl:) sur TfM en particulier en sujet-troll qui revient régulièrement sur de nombreux sujets de forum :wink:

1 « J'aime »

Les effets de paliers à TfM, c’est tellement la plaie :sweat_smile:

1 « J'aime »

Je vois que l’on est beaucoup logé à la même enseigne. Très clairement il y a un ralentissement en terme de rythme à chaque fois.
Les tours de jeu sont plus longs et la réflexion également. Notamment lorsque le bonus est un océan ou l’oxygène. Surtout le premier mentionné avec ses bonus de pose possible.

au delà des palliers il y a aussi la fin de partie sur l’attribution des récompenses. Par exemple si il y a un scoring sur les badges sciences, il y en a qui ralentissent pour être sûr de garder le plus longtemps possible ses cartes sciences pour gagner la majorité.
Sur ces 2 aspects ( pallier, majorité), je fais aussi attention mais pas à cet extrêmes

Sans oublier certaines stratégies qui peuvent rapporter gros en faisant durer les parties le plus possible et parfois de manière relativement importante.

Ça peut varier beaucoup effectivement.

Après j’imagine que si l’on joue de manière moins brise neurones ces considérations de temporisation n’existent probablement pas.

Qu’est ce que j’aime :heart: dans:
TFM: Les differents projets et leur cout, le multistrat positionnement plateau - combo cartes - moteur de ressources et les objectifs.
AN: Le thème, la double piste de PV, les actions façon Civ
SETI: Le thème, la découverte des differents E.T, les cartes multifonctions et la rotation du système

Qu’est ce que j’aime pas :broken_heart: dans:
TFM: trop d’extensions, les conditions de fin de partie et l’expérience des connaissances des cartes par rapport aux joueurs moins exp
AN: L’ aléatoire de miser sur une strat dont les cartes ne sortent pas ensuite, le coté bonus en cascades, certains aspects tarabiscotés du jeu (certaines cartes)
SETI: l’aspect stratégique obscur, le coté j’ai jamais suffisamment de ressources, et le coté lissage (tout s’équilibre) parfois présent

1 « J'aime »

Pour le premier point, je suis curieux de savoir ce que tu sous-entends. Ça me parait assez clair et très rapidement. Probablement plus que TFM, Arc Nova étant plus nébuleux quand on commence je pense.

Concernant le manque de ressource, c’est vraiment un très bon point par chez nous. Plus que dans un certain autre jeu.

En fait c’est probablement un avis perso mais autant j’identifie rapidement des stratégies payantes à TFM et AN, autant à SETI je patauge, je ne vois pas ce qui est optimum par rapport aux cartes et aux adversaires, je trouve que ce n’est pas clair. Attention je parle de stratégies gagnantes pas de stratégies tout court.

1 « J'aime »

Pour notre part, concernant TFM qui est notre jeu largement le plus joué on n’est jamais tombé en dessous de 3h quels que soient les joueurs.
Nous jouons a 3 ou 4.

Personnellement après avoir bcp tenté prélude nous préférons maintenant limiter son utilisation car trop de probas de départ cheatés et irratrappables.

En revanche (et je le précise car cela peut donner des idées) si je veux limiter un peu la durée j’apprécie beaucoup jouer SANS la variante “ère des corpos”, (variante qu’on a malheureusement tendance à utiliser par défaut, et qui ajoute un deck de cartes et fait démarrer toutes les prods a 0 au lieu de 1), ce qui je trouve apporte des sensations ludiques similaires pour plus court, même avec d’autres extensions (hors turmoil).
Je fais donc un peu de prosélytisme pour ce mode de jeu dont on parle trop peu quand arrive l’éternel débat du temps de jeu a TFM, qui peut clairement être un point faible.

Je trouve que l’ajout du deck ère des corpos ne change pas vraiment le temps de jeu au niveau des cartes ajoutées, mais que par contre effectivement faire démarrer toutes les ressources à zéro est ce qui ralenti beaucoup le jeu et rend son début un peu poussif. Je pense donc qu’on peut garder ce deck de cartes qui ajoute de la diversité, mais que faire commencer toutes les ressources à 1 peut être une bonne idée.

Oui mais il s’agit donc d’une modification de règle et je suis pas fan par principe.

Édit: et après réflexion , il est clair pour moi que les 2 règles vont ensemble: je vois mal certaines cartes de l’ère des corpos vraiment rentables avec un départ a 1. De plus, bcp de cartes de ce deck tendent effectivement à allonger le jeu départ leur propension à ne pas influer sur le plateau principal.

Non vraiment, je pense que ça a été pensé par l’auteur et que les deux règles (intégration du deck + départ a 0) ne sont pas decorrélables

Tu as peut-être bien raison mais alors limiter le choix des cartes en retirant ce deck me tente bien moins.

Oui c’est la base pour raccourcir les parties :

  • enlever les cartes “ères des corporation” (triangle rouge) et donc si on suit la règle démarrer a 1 partout en prod
  • supprimer le draft
  • jouer avec prelude

Édit : 2 autres techniques pour diminuer la durée de partie TFM

  • ajouter une phase de gouvernement mondial tel qu’indiqué avec les autres extensions pour faire avancer un paramètre par tour
  • jouer avec un nombre de tours fixés à l’avance comme pour le jeu solo : 11 manches a 2j, 8 manches à 3j…

Ah oui très bien vu ça ! D’autant que je crois qu’il s’agit d’une règle officielle (dans la règle d’une des extensions)

Ca ne me dit rien ça. Tu peux me rappeler cette règle ?

C’est arrivé avec Vénus. En fin de tour, le premier joueur fait avancer un des paramètres de terraformation, sans en gagner le bonus (y compris poser un océan).

Diminuant par la même occasion certaines stratégies et les rendant désormais plus ou moins caduques.
On ne peut pas tout avoir !
Mais évidemment que ce revirement à l’époque était dans l’optique de corriger un minimum un gros défaut du jeu pour certains joueurs et reconnu par l’éditeur/développeurs.

@alfa : Je n’y ai jamais pensé, curieux de savoir si certains ont essayé et voir se qu’ils en ont pensé.

Heu non, c’était pour compenser l’intégration de la piste Venus qui ne contribue pas à la fin de partie.

2 « J'aime »

Moé pas convaincu par cet argument du tout.
Toujours étant que ça corrige tant bien que mal un des défauts du jeu mais finalement baisse drastiquement l’intérêt de certaines stratégies de jeu.

C’est pas pour te convaincre, c’est un fait : cette variante a été ajoutée dans l’extension Venus parce que la piste Venus peut détourner de la terraformation et n’y contribue que très peu, ce qui peut allonger les parties au-delà du raisonnable.

2 « J'aime »