[société]Dieudonné

RenaudD dit:Mais si on prend l'annonce dans le sens inverse : Lepen est devenu la parrain d'une petite fille noire ...


Arrête ! Tu risques d'ouvrir les yeux à certains !

mmm ouvrir les yeux bof bof … c’est juste pour dire qu’en fait tout ça ne me regarde pas donc j’ai pas d’avis sur la chose en somme :wink:

Rody dit:
RenaudD dit:Mais si on prend l'annonce dans le sens inverse : Lepen est devenu la parrain d'une petite fille noire ...

Arrête ! Tu risques d'ouvrir les yeux à certains !


ben, tiens...un vrai signe d'ouverture d'esprit en somme :

le baptême de l'enfant, une petite fille, a eu lieu à Bordeaux, dans la paroisse traditionaliste de Saint-Eloi, par l'abbé Philippe Laguérie, ancien curé de Saint-Nicolas-du-Chardonnet, bastion intégriste parisien.

Ah oui j’avais zappé ce passage …

Rody dit:
RenaudD dit:Mais si on prend l'annonce dans le sens inverse : Lepen est devenu la parrain d'une petite fille noire ...

Arrête ! Tu risques d'ouvrir les yeux à certains !


Ouvrir les yeux sur quoi ? Que veux tu dire ?
Kouynemum dit:
que ce soit par opposition religieuse ou par souci d'intégration, on peut être juif et antisioniste.


et on peut aussi être sioniste et antisémite :
au début du siècle dernier, des mouvements antisémites anglais soutenaient les sionistes car ils voyaient là un bon moyen de débarrasser l'Angleterre des juifs...
Fred. dit:
Rody dit:
RenaudD dit:Mais si on prend l'annonce dans le sens inverse : Lepen est devenu la parrain d'une petite fille noire ...

Arrête ! Tu risques d'ouvrir les yeux à certains !

Ouvrir les yeux sur quoi ? Que veux tu dire ?


Pas mal de gens de ce post aiment bien taper (pour le plaisir et pour rien) sur la tête de gens qu'ils ne connaissent pas.
Je fais pareil, mais dans l'autre sens, c'est tout (et toujours pour le plaisir et pour rien).

Et c’est très gentil de ta part de te mettre au même niveau que les abrutis d’en face.

jacob dit:
Kouynemum dit:
que ce soit par opposition religieuse ou par souci d'intégration, on peut être juif et antisioniste.

et on peut aussi être sioniste et antisémite :
au début du siècle dernier, des mouvements antisémites anglais soutenaient les sionistes car ils voyaient là un bon moyen de débarrasser l'Angleterre des juifs...
Et que dire du Birobidjan...

Sur cette video on voit le squetch en question, et honnetement, j’ai envie de dire que ça me fait marrer. C’est sûr que le style il faut apprécier, c’est très lourd, et beaucoup trouveront ca naze.

Mais là il joue clairement la provoc. Après c’est sûr que le coup de Le pen il l’a vraiment fait pour de vrai, mais bon, je garde une lueur d’espoir. Je le trouve toujours drôle le monsieur, mais je dois dire que j’ai une ouverture d’esprit très grande (et je suis très modeste :clownpouic: )… Et (attention, phrase choc) sa phrase sur le juif qui s’est fait taper dessus ne me choque pas (en tout cas pas quand on la tire de son contexte, et qu’on la remanie légèrement)

Pour faire un parallèle, c’est comme les caricatures de mahomet : beaucoup de journaux se foutent littéralement de la gueule du pape sans que personne ne moufte, alors que pour mahomet ya tout de suite la tête du journaliste qui est mise à prix (au sens propre du terme).

Quand harry roselmack ou Obama débarquent sur nos petits écrans, on en parle pendant 3 semaines en se caressant le zizi “et vas y que notre monde il est beau y a des noirs dedans”. Mais le simple de fait d’en entendre parler pendant tout ce temps me prouve que malheureusement le monde n’est pas encore prêt et qu’on baigne dans le politiquement correct.

Le problème c’est que le politiquement correct ca fait pas bon ménage avec l’humour, et spécialement depuis quelques années (avant quand c’était coluche tout le monde s’en foutait éperdument). Harry Roselmack est une des meilleurs choses qui puisse arriver à TF1, et les premieres phrases qu’on sort de lui c’est “Youpi ya un noir à TF1”. P’tain on parle amha du meilleur présentateur de TF1 aussi, entre autre. D’ailleurs, s’il pouvait changer de chaine, car j’aime pas TF1, du coup j’le vois pas souvent harry…


Pour en revenir à nos moutons, je pense donc que ce qu’a voulu dire Dieudonné avec son histoire de “jsuis pas juif donc ma fausse aggression n’attirera personne” c’est que malheureusement, beaucoup d’agressions ont lieu tous les jours en france, et que celle-ci a d’abord été mise sur le devant de la scène “à la sauce TF1” uniquement à cause de son supposé caractère anti-sémite (mais quand on est pas juif et qu’on se fait taper sur la tronche, on a tout aussi mal pourtant !), alors qu’en réalité il semble que le fait que la victime soit juive n’ait pas tant de rapport que ça avec son agression, voir aucun. Cette surmédiatisation a d’ailleurs presque occulté les premiers jours de l’enquête que la victime, présentée d’abord comme blanche comme la neige, avait en fait un casier…

Bref, je suis très méfiant du traitement médiatique autour de cet homme, qui parfois me donne l’impression de quelqu’un qui a justement tout compris de ce qu’il fallait faire pour faire chier le monde. En gros d’autres personnes pourraient aussi le dire, mais comme c’est dieudonné alors les médias balancent des missiles ad hominem

Pour rappel, Dieudonné a pendant longtemps trainé avec Elie Seimoun, qui n’est pas vraiment un catholique, même si je vous l’accorde on peut surement etre anti-sémite et tolérer un juif ou deux !


Sinon, et parceque j’aime bien me contre argumenter tout seul, le reste de la bio du bonhomme sur wikipedia fait effectivement peur (l’iran, toussa toussa), mais pour cette histoire de juif je ne suis pas d’accord.

Faut qu’on arrête en france de balancer le mot anti-sémite dès qu’un juif est impliqué dans l’histoire ou le mot raciste dès que c’est un arabe. Vous imaginez dans l’autre sens : “un homme catholique non pratiquant a été savaté ce matin dans les rues de paris” ? C’est moins palpitant que l’histoire du juif ? Perso ca me fait pareil, ni plus ni moins, peut être parce que je ne crois en rien, et que je suis intimement convaincu que les religions sont (avec l’argent, quoi que l’église et l’argent ont longtemps été liés) la plus grande plaie de ce monde. Mais ca ne m’empeche absolument pas de respecter ces religions, que je place au même niveau d’égalité, tant qu’on ne parle pas des extremistes qui eux ne sont jamais bons (et pas qu’en religion)

Bon et puis, ces histoires d’agressions dans mon journal télé, j’m’en tape complètement en fait, mais ca c’est un autre débat !

My 2 cents
cho7, qui avec toutes ces phrases va etre compris de travers par 1 lecteur sur 3 mais qui s’en fiche pas mal, en fait :)

macnulty dit:Et c'est très gentil de ta part de te mettre au même niveau que les abrutis d'en face.


Pas de quoi, c'est un réel plaisir :mrgreen:
loic dit:
Jopajulu dit:
Dans certains cas, l'antisionisme est revendiqué dans le sens historique (et réel) du terme, c'est-à-dire le refus de considérer le droit à une Terre pour les Juifs. Dans ces cas-là, l'antisionisme se superpose presque à 100% avec l'antisemitisme (même si celui est non-dit).

Bon, c'est un peu HS, mais j'aimerais bien savoir en quoi. Pourquoi dire que considérer que les Juifs n'ont pas spécialement droit à une Terre serait de l'antisémitisme. Haïr une personne parce qu'elle juive me parait très différent de dire à cette personne qu'elle n'a pas droit à une terre en tant que juif et que, comme tout croyant, elle a droit à une terre en tant que Français, Allemand, Italien, Américain...
J'ai du mal à comprendre cet amalgame. Si quelqu'un peut m'éclairer ?


Pour moi, anti-nationaliste, anti-patriotique ou anti-souverainiste sont des termes clair, ça veut dire qu'on critique tous les nationalismes (donc le sien y compris et ceux en gestation y compris - comme le nationalisme palestinien même si on peux admettre, en même temps, que la création d'un état palestinien pour être, sur le court terme une solution pour stopper le conflit et améliorer la condition de vie du prolétariat palestinien ).

Que veulent les anti-sionistes ? La destruction d'Israël ? Et à la place, on fait quoi ? Un état binational ? Un état palestinien mais qui engloberait les juifs ex-israëliens ? Une révolution socialiste dirigée main dans la main par le prolétariat israëlien et palestinien ?

En même temps, il faudra détruire l'état nation français, l'état nation américain etc ...

Que l'établissement de l'état d'Israël ait été profondément injuste pour les palestiniens, que son existence ne facilite pas la situation au proche orient, c'est déplorable mais on peut difficilement revenir 60 ans en arrière.

On peut vouloir la justice et le bien être pour les palestiniens et trouver que la politique impérialiste d'Israël est injuste, et la combattre mais se dire que pour l'instant, la destruction d'Israël n'est pas envisageable sur le court terme.

Après tout, la France fait un peu ce qu'elle veut en Afrique dans ce qui fut ses colonies et personne n'appelle à la destruction de la France.

C'est un peu confu et maladroit ce que je dis et peut être trop "politique".
Dans ce cas, je m'en excuse.

Le Pen n’est que le parrain de sa fille, cela ne veut pas dire qu’il adopte ses idées.
Les hommes seraient de bons “amis” qui se fréquentent en couple… Il m’arrive de discuter et de passer de bons moments avec des gens qui sur certains sujets sont totalement abrutis (parce qu’ils ne savent pas ou ont eu une éducation qui ne leur permet pas de passer outre ces a prioris).

Pour ma part, je crois que je ne metterai pas l’avenir de mes enfants entre les mains d’un gars qui a des idées que je trouve nauséabondes.

Je trouve étonnant qu’on accepte que Dieudonné dise des horreurs pour l’humour mais qu’on accepte pas qu’il se rapproche du FN, parti politique français légal et autorisé, qui rassemble des millions d’électeurs…
Moi, je trouve que les deux approches sont détestables, surtout si ça fait de l’humour pas drôle.

Coluche était drôle et on sait qu’il pensait l’opposé de ses personnages… Même si certaines personnes de son public ne le savaient pas. Pour Dieudonné, on sait qu’il pense comme ses personnages et que ce n’est pas drôle, la partie de son public qui ne le savait pas et qui commence à s’en rendre compte va finir par le trouver pas drôle.

Dernière chose, politiquement, il se revendique de gauche mais son programme n’est absolument pas de gauche ! Il se croit à gauche, mais il n’y est pas du tout. Il est à deux doigts je pense de se trouver national socialiste ou, comme dit le FN, économiquement de la droite nationale mais socialement de gauche…

MrGirafe dit: Il m'arrive de discuter et de passer de bons moments avec des gens qui sur certains sujets sont totalement abrutis (parce qu'ils ne savent pas ou ont eu une éducation qui ne leur permet pas de passer outre ces a prioris).

Sa majesté est trop bonne d'accepter de discuter avec notre bon peuple pour l'amener vers la lumière (même si visiblement, il y en a qui ne décollent pas). :mrgreen:

j’arrive pas à copier le lien :oops: :oops: , mais vous avez le sketch de Dieudo sur le parrainage de sa fille par Le Pen sur You Tube
Indispensable pour se faire une idée correcte, même si ça ne fera évidemment pas bouger les lignes : les pros-Dieudo diront “de plus en plus fort”, les anti “de pire en pire”

Hop :
http://fr.youtube.com/watch?v=WzDP9e7S7wg&feature=related (je n’arrive pas à l’intégrer à l’aide de la balise flash).

merci Rody :pouicok:

Hier soir, Dieudonné est passé à la TV (ça faisait longtemps)

Il a expliqué que le parrainage de son gosse avec Lepen était une farce.
(une sorte de happening)

Si c’est vrai, c’est énorme mais je plains son gosse.
Si c’est faux, c’est pitoyable.

J’avoue je suis perplexe…

Moi ce que je trouve insupportable c’est qu’on continue à menacer les salles de spectacles qui doivent / devaient accueillir ses spectacles. La plupart de ses représentations ont été annulées de peur de risques d’attentats (sous quelque forme que ce soit). Par exemple au théâtre Varia à Bruxelles.

Il y a là quelque chose qui me dérange plus que profondément et la fameuse théorie du complot qui fait tant rire ne me fait plus rire du tout. Il s’agit là d’un acharnement sans nom qui tient carrément du fascisme, du bon, du vrai, même pas du fascisme bête et méchant du type FN.

Finalement, il a acheté un théâtre…

En tout cas, hier soir il a été super “sage”.
On sent qu’il a marre d’être sur liste noire (humour)