[sondage] C'est une quenelle de combien ?

Albumine Tagada dit:
DIEUDO : Fox-Trot, c'est le titre de ce spectacle. C'est une danse des années 20, ça, le fox-trot, ça veut dire "pas de renard" en anglais. C'est une danse qui illustrait l'époque du rêve américain. Parce que y a eu un rêve américain, à un moment donné, attention. (Signe de "Au-dessus, c'est le soleil"). Ça veut dire que t'as le rêve, euh, africain, on va dire... Et tout en haut, y a le rêve américain. (Grimace bouche bée). Alors c'est un rêve qui permet à chacun de devenir riche. Enfin "chacun", non. En réalité, non non. Ça concerne un tout petit groupe d'individus. Ah non, ah bah non. Bah déjà faut être Blanc. Déja, hein... Voilà. Faut être, euh... Juif. (Des rires fusent.) Non, non... (Dieudonné fait mine d'arrêter le public, puis sourit et laisse la salle applaudir.)

La vanne est drôle pour le Blanc et pas pour le Juif ? Il fait du racisme anti-blanc ?
Non, parce que ci cette vanne peu drôle en fait un antisémite notoire, faut rapidement l'envoyer en taule. Il dit quand même un nombre d'horreurs sur les américains qui dépassent de loin tout ce qu'il a pu dire dans l'ensemble de ces spectacles, sur les Juifs. Ta réaction montre quand même il existe une différence de traitement entre les Juifs et n'importe qui d'autre. S'il dit Américain a la place de Juif, où est le problème ?
Retenir ce passage dans ce spectacle est symptomatique. Attise-t-il la haine avec ça ? Personnellement, je ne crois pas. Si j'écoute les gens à la radio, à la télé, j'ai l'impression que la haine du Rom ou de l'arabe dépasse de très loin la haine du Juif en France. Faut-il pour autant laisser monter la haine du Juif ? Non.
Mais je pense que des paroles haineuses envers d'autres communautés font beaucoup plus de mal à notre démocratie que des paroles déplacées (on est quand même loin de la haine dans le propos et l'attitude, au pire dans la paranoïa) envers les Juifs.
Je ne vois personnellement pas la différence entre une blague de merde sur les Belges et une sur les Juifs. Pourtant, aujourd'hui, y'en a une qui fera rire et l'autre qui peut presque t'envoyer en taule. Certes, il y a en effet des limites dû à certains événements, mais d'autres ont aussi subi des atrocités.
Mais s'il joue à la limite de ces choses avec les Juifs, je ne l'ai jamais vu franchir la ligne rouge. Pas de négationnisme dans ses propos par exemple. Il joue avec certains préjugés, comme tous les humoristes. Mais les préjugés sur les Juifs sont plus mal vus que sur les autres communautés. Personnellement, je pense qu'il faut savoir rire de ces préjugés. Il me semble qu'une communauté est mieux acceptée quand elle arrive à rire des préjugés qui la cible (on fait tous partis d'un groupe dont les autres rigolent, c'est une soupape importante). L'Holocauste a frappé les Roms, j'entends pourtant personne élever la voix contre certains propos diffamants à leur encontre. Est-ce normal ?
Voilà, on va sûrement encore m'insulter, mais ce 2 poids 2 mesures est assez fatigant je trouve. Il faut rester vigilant, c'est le propre d'une démocratie, mais balancer qu'une blague en début de spectacle basé sur le cliché Juifs = riche a plus d'importance que tout ce qu'il dit ensuite contre les Américains me posent un vrai problème de recul et d'objectivité sur les propos de chacun. Oui, c'est symptomatique d'un problème de Dieudo avec les Juifs car il aurait pu se passer de cette remarque, non ce n'est pas un appel à la haine, sinon, 20% des spectacles comiques aujourd'hui sont des appels à la haine envers telle ou telle communauté.

@ Loïc : vraiment tu n’as jamais entendu personne s’élever contre les propos diffamants tenus contre les Roms ? tu n’as jamais entendu personne rappeler que c’est un peuple qui a souffert de l’image qu’on lui donne ? :shock:
Vraiment tu ne vois pas ne serait-ce que l’ombre d’une différence entre se moquer de la prétendue stupidité des belges et sous entendre que les juifs ont le pognon et tous les droits ?
Je t’invite à regarder la vidéo de Dieudo “Libérez Foffana”, flemme de faire la recherche et de remettre un lien. Je crois que c’est un sketch mais il me semble quand même que le discours est très clair…

loic dit:
La vanne est drôle pour le Blanc et pas pour le Juif ? Il fait du racisme anti-blanc ?

Tu entends la salle exploser de rire et applaudir quand il dit "Blanc" ? Non. Tu l'entends applaudir quand il dit "Africain" ? Non. Je te dis que j'ai vu le spectacle. Bien sûr qu'il allume les Américains. Et alors ? Tu sens bien si tu regardes l'extrait en vidéo qu'il place le mot "Juif" avec soin et que les rires qui suivent sont moins le fruit d'une blague que d'une "allusion". À quoi, voilà la question.
loic dit:etenir ce passage dans ce spectacle est symptomatique.
$
Tu me sors le couplet du "tiré hors de son contexte". Qu'est-ce que tu veux que je fasse ? Que je retranscrive tous ses spectacles ? Toi-même, un peu plus tôt dans la discussion, tu souhaitais qu'on arrête d'attaquer le personnage Dieudonné et qu'on tente de démontrer son antisémitisme par le texte. Ce que j'essaie de faire ici. Je te dis que j'ai vu tous ses spectacles et que, à mes yeux, il utilise constamment ce procédé quand il évoque les Juifs ou un Juif. Il lui suffit de citer le nom d'une personnalité désignée comme ennemi/Sioniste (BHL, évidemment, Klarsfeld, Strauss-Kahn, etc) et ce sera toujours le même manège : petite pause, huées et applaudissements, sourire en coin de Dieudonné suivi d'un "Ta gueule" ou "Vous allez me foutre dans la merde", etc etc.
loic dit:Je ne vois personnellement pas la différence entre une blague de merde sur les Belges et une sur les Juifs.

Parce qu'il n'y en a pas. Sauf quand ça dépasse le cadre de la blague et que ça fait référence à bien d'autres choses. Comme c'est le cas chez Dieudonné. Explique-moi en quoi il fait une blague dans l'extrait ? Admets qu'il lance ça de façon gratuite, comme une parenthèse, qui n'a trait ni au sujet du spectacle ni à la suite immédiate du sketch d'introduction.
loic dit:Voilà, on va sûrement encore m'insulter, mais ce 2 poids 2 mesures est assez fatigant je trouve. Il faut rester vigilant, c'est le propre d'une démocratie, mais balancer qu'une blague en début de spectacle basé sur le cliché Juifs = riche a plus d'importance que tout ce qu'il dit ensuite contre les Américains me posent un vrai problème de recul et d'objectivité sur les propos de chacun.

Bah, j'essaie de discuter selon tes termes à toi, en parlant du spectacle et rien que de ça. Je me base sur cet extrait parce que je trouve symptomatique de sa méthode qu'il glisse un "Juif" hors contexte à peine 1 minute après le début de son spectacle, alors même qu'il s'attaque au rêve américain. Tu ne trouves pas ça antisémite ou à tout le moins douteux ? Tant mieux pour toi. Pour ma part, je ne discrédite pas tout son spectacle pour autant comme tu sembles le croire. Je souligne juste ce passage parce qu'il me paraît illustrer une "manie", un réflexe qui me met mal à l'aise.
Eric dit:@ Loïc : vraiment tu n'as jamais entendu personne s'élever contre les propos diffamants tenus contre les Roms ? tu n'as jamais entendu personne rappeler que c'est un peuple qui a souffert de l'image qu'on lui donne ? :shock:

Pas suffisamment je pense. De manière marginale, et bien peu par des institutions qui ont une force de frappe médiatique.

Eric dit:
Vraiment tu ne vois pas ne serait-ce que l'ombre d'une différence entre se moquer de la prétendue stupidité des belges et sous entendre que les juifs ont le pognon et tous les droits ?

J'ai pas vu de sous entendu sur le fait qu'ils aient tous les droits. Et se moquer de la stupidité de quelqu'un me parait plus grave que de sous-entendre que quelqu'un d'autre a du pognon.
loic dit: Eric a écrit:@ Loïc : vraiment tu n'as jamais entendu personne s'élever contre les propos diffamants tenus contre les Roms ? tu n'as jamais entendu personne rappeler que c'est un peuple qui a souffert de l'image qu'on lui donne ? :shock:

Pas suffisamment je pense. De manière marginale, et bien peu par des institutions qui ont une force de frappe médiatique.

Va dire ça au maire de Cholet...
Albumine Tagada dit:
Bah, j'essaie de discuter selon tes termes à toi, en parlant du spectacle et rien que de ça. Je me base sur cet extrait parce que je trouve symptomatique de sa méthode qu'il glisse un "Juif" hors contexte à peine 1 minute après le début de son spectacle, alors même qu'il s'attaque au rêve américain. Tu ne trouves pas ça antisémite ou à tout le moins douteux ? Tant mieux pour toi. Pour ma part, je ne discrédite pas tout son spectacle pour autant comme tu sembles le croire. Je souligne juste ce passage parce qu'il me paraît illustrer une "manie", un réflexe qui me met mal à l'aise.

C'est la seule allusion aux Juifs de tout le spectacle ou t'en a chopé une autre. Non, parce que si la seule, non pour moi, ce n'est pas révélateur d'antisémitisme, je l'ai dit plus haut. Et j'ai déjà dit plus haut que je trouvais inutile cette allusion, et qu'elle relevait pour moi de la paranoïa plus que de l'antisémitisme.
Si cette allusion est un appel à la haine du Juif, alors il faut mettre tous les humoristes en prison.
Ca ne veut pas dire que le gars n'est pas antisémite, juste que le point que tu soulèves n'est symptomatique de rien et surtout, surtout, que le spectacle dont il est issu mets en avant une haine de l'Américain de loin supérieur à une haine du Juif.
Albumine Tagada dit:
loic dit: Eric a écrit:@ Loïc : vraiment tu n'as jamais entendu personne s'élever contre les propos diffamants tenus contre les Roms ? tu n'as jamais entendu personne rappeler que c'est un peuple qui a souffert de l'image qu'on lui donne ? :shock:

Pas suffisamment je pense. De manière marginale, et bien peu par des institutions qui ont une force de frappe médiatique.

Va dire ça au maire de Cholet...

La dernière fois que j'ai entendu parlé de l'affaire, "La Justice suivait son cours" et il était candidat à sa propre succession. Ca a peut être bougé depuis, mais je rappelle que Hortefeux a été reconnu coupable de propos raciste et qu'il a été maintenu dans ses fonctions de ministre de la République. Le même propos sur le Juifs ne l'aurait pas permis de rester en poste (ce qui aurait été logique vu que c'est inadmissible, mais c'est illogique qu'il n'est pas été démis de ces fonctions le jour du verdict).
loic dit:Et se moquer de la stupidité de quelqu'un me parait plus grave que de sous-entendre que quelqu'un d'autre a du pognon.

Mouai: les moqueries sur leur prétendu stupidité n'ont pas amener des millions de belges dans les camps de concentration...
loic dit:Et j'ai déjà dit plus haut que je trouvais inutile cette allusion, et qu'elle relevait pour moi de la paranoïa plus que de l'antisémitisme.

Mais il te faut quoi ? Qu'il sacrifie un enfant Juif sur scène ? Qu'il organise un lancer de prépuces (big up, Yoshi Ryu !) ? Je ne comprends pas ta distinction entre paranoïa et racisme antisémite. Si je sous-entends que les immigrés ont piqué le travail des bons Français, je suis parano ou raciste ?
Quant au reste, qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Tu invoques l'éternel "2 poids 2 mesure" pour une situation théorique. Bien sûr que l'affaire Hortefeux est scandaleuse. Est-ce suffisant pour automatiquement imaginer que "bah s'il avait dit la même chose des Juifs..." ? A quoi ça sert ? Il faudrait plutôt se demander pourquoi Hortefeux a pu se le permettre avec les Arabes et pourquoi ça doit changer. Mais bon, c'est un autre débat.
P.S : pour le maire de Cholet, il a été condamné à 3000 euros d'amendes et se retrouve radié de son parti. Il fait appel. Ce n'est pas exactement minime, comme sanction.
Eric dit:
Je t'invite à regarder la vidéo de Dieudo "Libérez Foffana", flemme de faire la recherche et de remettre un lien. Je crois que c'est un sketch mais il me semble quand même que le discours est très clair...

Je suis allé le trouver ici :
http://www.youtube.com/watch?v=_vTOV6MtQSo
Je n'ai pas tout regarder (je me suis arrêté quand il montre une personne justifiant que Dieudonné n'est pas drôle parce qu'il est un nègre, ce qui un injure raciste sans la moindre équivoque possible).
Si tu considères que ce sketch appelle à la libération de Fofana sous prétexte qu'il a commis un crime contre un Juif, on va pouvoir arrêté ici ce débat, car pour moi, ce n'est absolument pas ce qu'il dit. Très clairement, et sans la moindre ambiguité, Dieudonné dénonce dans ce sketch un deux poids deux mesures qu'il juge insupportable.
En effet, suite à la libération des auteurs d'un crime contre un arabe (je n'ai pas vérifié les tenants et aboutissants de l'affaire, parce que je n'ai pas le temps là maintenant tout de suite), il appelle à la libération de l'auteur d'un crime contre un Juif. Ne pas comprendre que c'est du second degré et qu'il appelle en réalité à la condamnation des auteurs du crime contre Saïd comme Fofana a été condamné me parait de la pure mauvaise foi. A aucun moment je ne comprends ça. Il fait un raisonnement par l'absurde.
Après, il faudra que je me renseigne plus avant sur ce crime pour savoir si le portrait qu'en fait Dieudo est juste, mais s'il relate les faits, il n'y a aucun doute que cette tribune (car ce n'est pas vraiment un sketch, on ne rit jamais) vise bien à dénoncer une non-arrestation face à un crime raciste plus qu'à demander la libération d'un tueur antisémite.
tehem dit:
loic dit:Et se moquer de la stupidité de quelqu'un me parait plus grave que de sous-entendre que quelqu'un d'autre a du pognon.

Mouai: les moqueries sur leur prétendu stupidité n'ont pas amener des millions de belges dans les camps de concentration...

Alors, je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que la folie d'un homme a fait plus que les préjugés (il s'est certes appuyé dessus, mais sans son arrivée au pouvoir, cette horreur n'aurait pas eu lieu il me semble). Mais j'ai beau avoir pas mal lu sur le sujet, j'ai encore du mal à cerner les racines de l'antisémitisme (je ne nie pas l'antisémitisme, juste que ces racines qui remontent à au moins un millénaire sont assez difficile à cerner dans les ouvrages que j'ai lu sur le sujet). Ca reste en grande partie dû au fait que ce sentiment étant très vieux, il est évidemment difficile de bien voir d'où il a pu arriver (les écrits de l'époque étant peu nombreux). Et je pense que le préjugé selon lequel il dirigerait le monde a plus joué que celui de la richesse (même si en effet ça va de pair.
Mais bon il n'est pas utile de discuter de cela, je m'égare, ce qui s'est passé dans les années 30-40 est une abomination qui dépasse l'entendement je pense. Il faut surtout se rappeler que ça eu lieu pour éviter que ça ne recommence.

C’est rigolo cette façon de mettre sur le même plan les propos de Patrick Cohen et ceux de Dieudonné.
Bon Patrick Cohen a dit que Dieudonné était un cerveau malade. Bon d’accord, c’est insultant et il n’aurait pas dû dire ça publiquement. Même si c’est sans doute vrai. Moi je ne sais pas si Dieudonné est réellement antisémite ou pas, par contre je suis à peu près persuadé qu’il a fondu un plomb. Mais bon, effectivement, un journaliste qui a autant d’audience que Patrick Cohen ne devrait pas dire ça lors d’une émission. D’accord.
Cependant, en réponse, Dieudonné a dit et répété, au premier degré, qu’il trouvait dommage que les chambres à gaz ne soient plus utilisées. Donc au lieu de répondre à la personne qui l’a insulté, il s’en prend à toute une communauté, toute une catégorie de personnes, avec des propos à tendance antisémites et faisant l’apologie d’un génocide. Alors bon, dire “oui mais c’est pas lui qui a commencé, Patrick Cohen l’a insulté”, c’est assez limite.
Sinon, on ne sait toujours pas s’il est réellement antisémite mais si j’en crois les dernières infos, la justice commence à s’apercevoir que c’est un sacré escroc.

loic dit:Alors, je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que la folie d'un homme a fait plus que les préjugés (il s'est certes appuyé dessus, mais sans son arrivée au pouvoir, cette horreur n'aurait pas eu lieu il me semble).

Je ne dis pas que les blagues sur les juifs sont à l'origine de la shoa.
Je te faisais juste remarquer qu'il y a une différence entre les blagues sur les belges idiots et celle sur les juifs riche : l'Histoire.
Il y a plein de blagues sur les juifs parfaitement inoffensives et tout à fait acceptables. Celles qu'on peut faire sur le fait qu'ils auraient le pognon rappellent aussi des propos tenus par les nazis. Il ne s'agit pas de glisser un point godwin, mais tout de même les 2 types de blagues n'ont pas le même arrière goût...
timbur dit:
YoshiRyu dit:Le problème, c'est que, d'après ce qu'on m'a expliqué, ce texte est très insidieux...

Mein Kampf ? Non, je t'assure que le bonhomme exprimait assez clairement ses intentions, notamment en matière militaire et particulièrement concernant la France.

C'est plutôt sur le plan idéologique qu'on m'a dit qu'il était insidieux.
loic dit:Si tu considères que ce sketch appelle à la libération de Fofana sous prétexte qu'il a commis un crime contre un Juif, on va pouvoir arrêté ici ce débat, car pour moi, ce n'est absolument pas ce qu'il dit. Très clairement, et sans la moindre ambiguité, Dieudonné dénonce dans ce sketch un deux poids deux mesures qu'il juge insupportable.

Oui mais , comme toujours avec Dieudonné, ( et comme ça a déjà été signalé dans ce fil ), il brouille le message en faisant n'importe quoi hors scène :
http://www.liberation.fr/societe/2014/01/14/quand-dieudonne-accuse-le-president-de-la-licra-d-antisemitisme_972493
et
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131227.OBS0807/quand-dieudonne-s-allie-a-robert-faurisson-et-youssouf-fofana.html
Allant jusqu'à s'associer avec Fofana dans une attaque juridique contre le président de la Licra.
Alors donc, il blague quand il demande la libération de Fofana, pourquoi pas, les proches de sa victime apprécieront, mais manifestement il ne le considère pas comme infréquentable, loin de là ... ça doit être du méta-humour 25ème degré surement ... trop high level pour moi, je vais rester à une analyse basique.
loic dit:
Mais bon il n'est pas utile de discuter de cela, je m'égare, ce qui s'est passé dans les années 30-40 est une abomination qui dépasse l'entendement je pense. Il faut surtout se rappeler que ça eu lieu pour éviter que ça ne recommence.

Le problème, c'est que chez les partisans de Dieudonné, il y en a visiblement pas mal qui ne se rappellent pas que ça a eu lieu. Ou qui s'en rappellent mais que ça n'émeut pas plus que ça.
Si on me dit : Dieudonné ne doit pas être interdit, il a le droit de s'exprimer mais il faut le contredire et le critiquer, il vaut mieux critiquer qu'interdire, OK. C'est un argument que je comprends parfaitement.
Mais ce que je vois et j'entends souvent, chez les défenseurs de Dieudonné, c'est simplement qu'il ne faut pas l'interdire. Et c'est tout. Ils ne parlent même pas de le critiquer. Et pour cause : ceux qui protestent contre son interdiction sont souvent des gens qui l'admirent. Pas tous évidemment, je ne veux pas faire de généralités. Mais ça existe. Et ça, ça me fait bien plus peur que Dieudo lui-même et ses conneries.
Albumine Tagada dit:Je ne comprends pas ta distinction entre paranoïa et racisme antisémite. Si je sous-entends que les immigrés ont piqué le travail des bons Français, je suis parano ou raciste ?

Ne pas confondre paranoia et racisme, c'est pas la même chose.
Si je te dis que les juifs controlent le monde, c'est de la parano.
Si je te dis que les juifs sont dégoutants, c'est du racisme.
La première phrase peut être une remarque infondée, mais elle n'est pas pour autant fondamentalement raciste. Dire qu'un groupe social possède une caractéristique circonstantielle, c'est pas raciste en soit (ce qui n'empèche pas pour autant la personne derrière les propos de l'être, mais un autre pourra dire la même chose sans penser à mal).
Prenons deux autre sujets :
Si je te dis que les hommes ont plus de pouvoir que les femmes en france, c'est pas sexiste.
Si je te dis que les blancs ont plus de pouvoir que les noirs en france, c'est pas raciste.
Par contre, si je te dis que les hommes blancs sont des porcs pédants, là c'est du sexisme et du racisme.
Zemour s'est fait incendier il y a quelques années pour avoir dit que si les flics controlaient plus souvent les magrebins que les autres, c'est parce que statistiquement, il y a une plus grande partie de délits qui sont commis par des magrébins, la teneur des propos est la même.
Aujourd'hui, si je dis qu'il a plus de blanc que de noir à la table des ministres, je ne dis rien de raciste, non ?
loic dit:
Eric dit:
Je t'invite à regarder la vidéo de Dieudo "Libérez Foffana", flemme de faire la recherche et de remettre un lien. Je crois que c'est un sketch mais il me semble quand même que le discours est très clair...

Je suis allé le trouver ici :
http://www.youtube.com/watch?v=_vTOV6MtQSo
Je n'ai pas tout regarder (je me suis arrêté quand il montre une personne justifiant que Dieudonné n'est pas drôle parce qu'il est un nègre, ce qui un injure raciste sans la moindre équivoque possible).
Si tu considères que ce sketch appelle à la libération de Fofana sous prétexte qu'il a commis un crime contre un Juif, on va pouvoir arrêté ici ce débat, car pour moi, ce n'est absolument pas ce qu'il dit.

Le débat va pouvoir continuer, alors, parce que je suis convaincu qu'Eric ne voulait absolument pas pointer du doigt le fait qu'il demande la libération de Fofana, mais bien la diatribe de Dieudonné elle-même, qui va profiter de cet événement judiciaire pour se lancer une nouvelle fois dans un discours présentant la justice et la politique comme noyautée par un lobby juif. Il en profite également pour montrer des extraits de discours sortis de tout contexte pour désigner des méchants juifs à son auditoire.
Je me suis forcé à regarder ce truc jusqu'au bout. Il y a carrément l'annonce d'une pétition, ainsi qu'un appel à l'achat de places de spectacle dont les recettes iront à Fofana. Bien sûr, c'est peut-être faux. Il faudrait vérifier si spectacle il y a réellement eu. Et s'il y a spectacle, on pourra se demander où est réellement allé l'argent. Si c'est dans les poches de Fofana, alors Dieudonné est un con. Si c'est dans les poches de Dieudonné, alors Dieudonné est un escroc.
loic dit:
Eric dit:
Je t'invite à regarder la vidéo de Dieudo "Libérez Foffana", flemme de faire la recherche et de remettre un lien. Je crois que c'est un sketch mais il me semble quand même que le discours est très clair...

Je suis allé le trouver ici :
http://www.youtube.com/watch?v=_vTOV6MtQSo
Je n'ai pas tout regarder (je me suis arrêté quand il montre une personne justifiant que Dieudonné n'est pas drôle parce qu'il est un nègre, ce qui un injure raciste sans la moindre équivoque possible).
Si tu considères que ce sketch appelle à la libération de Fofana sous prétexte qu'il a commis un crime contre un Juif, on va pouvoir arrêté ici ce débat, car pour moi, ce n'est absolument pas ce qu'il dit. Très clairement, et sans la moindre ambiguité, Dieudonné dénonce dans ce sketch un deux poids deux mesures qu'il juge insupportable.
E

Euh pardon, mais à quel point est ce que tu me prends pour un abruti ???? Tu crois vraiment que je pourrais envisager une seconde que Dieudonné soit sérieux en demandant la libération de Foffana ????
En revanche, ce qui est clair, c'est que Dieudonné met sur le même plan une affaire qui n'a pas été jugée et dont les chefs d'accusation sont homicide involontaire qu'une affaire de barbarie pour pouvoir affirmer qu'il y a deux poids deux mesures et qu'en France, un juif peut tuer un arabe en toute impunité.
T'as pas l'impression d'une incitation à la haine ?
Soyons clairs, pour moi,les propos des extraits d'émissions sont insupportable (mais je note que les émissions ont été soigneusement coupées et qu'on ne sait pas quelles ont été les précisions par la suite, les propos du rabbin, en revanche, sont détournés de manière dégueulasse (mais tu n'as pas vu ce passage) Le caractère haineux de ce sketch n'est pour moi pas contestable. le second degré est uniquement tourné contre les juifs.

@ Loïc,
Je m’en veux un peu de te spoiler L’alchimiste de Prague mais l’idée que les juifs ont l’argent et contrôlent le monde en sous-main a joué énormément dans la Shoah, Hitler était un mégalomane malade, on est bien d’accord, mais il y a quand même beaucoup de gens qui l’ont suivi dans son délire, justement parce que la haine du juif était bien ancrée chez eux.
Dire “les belges sont débiles et dorment la fenêtre ouverte dans les sous-marin” ou “les Français se prennent pour des lumières, c’est pour ça que leurs autoroutes sont pas éclairées” c’est con, pas vraiment drôle mais pas vraiment dangereux.
Dire “quand t’es juifs, t’as le pognon et le réseau qu’il faut” ou bien “les roms, c’est tous des voleurs de poules”, l’Histoire et l’actualité prouvent à quel point c’est nocif.
Tiens une blague sur les stéréotypes des juifs (donc raciste) qui me fait rire
On demande à une maman juive quels âges ont ses enfants, elle répond “Le docteur a 5 ans et l’avocat 3 ans”