Salut
La règle est pourtant claire elle indique bien que le déploiement initial c’est base rebelle et / ou un seul système neutre ou rebelle. Confirmé dans la règle anglaise qui ne laisse aucune ambiguïté : these units can be placed in the rebel base space of the game board and / or in any one rebel or neutral system.
Et oui vivement l’extension en français.
merci de vos réponses. sans troller aucunement, mes commentaires à vos réponses :
1/ Cette petite phrase “peuvent encore être utilisées” laisse planer le doute… en fait tout vient de la différence entre “produire” et “déployer”.
si je résume :
-Base révélée sur un système populeux : on bénéficie des icônes de production de l’emplacement base rebelle (les deux triangles) et de ceux du système si il est loyal à la rébellion. Une unité ou loyauté impériale annule le bénéfice de production du système évidemment, mais aussi de ceux de l’emplacement base rebelle (logique, tout se passe comme si toutes les icônes de production était sur le système)
-base révélée sur un système reculé : on bénéficie des icônes de production de l’emplacement base rebelle (les deux triangles) sauf si unité(s) impériale(s) dans le système ; mais on ne peut pas y déployer d’unité car c’est un système reculé qui ne peut avoir de loyauté, donc aucun déploiement d’unité possible.
c’est juste un peu bizarre en terme de fluff que la révélation de la base rebelle empêche d’y déployer des unités. Si on veut chercher la petite bête, si la base est sur un système reculé, tant qu’elle est cachée on déploie en fait des unités sur ce système reculé. Une fois la base révélée, on ne peux plus le faire, pourquoi ? On peut trouver des justifications dans tous les sens, je trouve qu’il manque une petite précision à ce sujet dans la règle, et comme il y a déjà des points sujets à interprétation et des erreurs d’impression, pourquoi pas celui ci ?
Si on s’en tient à la règle telle qu’elle est écrite, satisfecit à Brougnouf : pas de déploiement dans un système reculé.
2/ Là par contre, je maintiens : chapitre 3 p 18 LdA (règles avancées), … base rebelle et/ou un système rebelle ou neutre. Pas d’éparpillement, confirmé par jasmin. Ou alors, il faut errater la règle.
Sauf erreur possible de ma part : any one = un seul. si possibilité d’éparpillement, ce serait “in any rebelle or neutral systems”, au pluriel.
Fluff aussi pour moi, l’armée rebelle initiale est concentrée en un ou deux points de la galaxie, pas plus.
3/ Oui, la FAQ dit clairement que plan d’urgence permet de déplacer deux fois la base, déplacer deux fois des unités vers la base, ou une combinaison des deux possibilités. je n’ai pas le lien là, mais il est facile à trouver et ça a déjà été dit plus haut sur ce forum. Là aussi, manque de précision sur le texte de la carte, mais c’est faqué, donc on va se tenir à la position officielle. Mais encore une fois, est ce qu’elle permet de déplacer deux fois des unités du même système ?
La solution pour résoudre les questions serait d’errater la carte plan d’urgence et d’y ajouter : “en cas d’affectation de ce leader à une mission permettant le déplacement d’unités, les leaders présents n’empêchent pas ces déplacements.” Ce qui serait cohérent, après tout, c’est un plan d’urgence bordel !! Pendant que Luke joue avec les affaires de papa, Lando lui se casse le tronc à organiser l’exode et la survie de la rébellion, c’est pas un môme névrosé sans suivi pédopsychiatrique qui va l’en empêcher, non ?..
4/ OK. pourquoi pas. cas hyper rare de toutes façons.
merci encore pour vos avis
1-ou, c’est bien ca.
2-effectivement, pas d’éparpillement, bien vu.
3-ok, je vais aller regarder sur BGG pour y trouver les explications.
4-en effet, ca n’arrive pas souvent 
J’ai trouvé la FAQ sur le site de FFG :
3-Can the Rebel player use the “Contingency Plan” mission
with the “Rapid Mobilization” starting mission?
Yes. If a player uses “Contingency Plan” to use “Rapid
Mobilization” a second time, he would resolve “Rapid
Mobilization” twice at the end of the Command Phase.
This could allow him to relocate the base twice, move units
to the base twice, or one of each.
Donc, oui, on peut résoudre 2 fois Mobilisation rapide.
Et elle ne permet pas de déplacer deux fois des unités du même système car tu poses un leader dés le premier déplacement ce qui bloque le second mouvement. Tu dois donc choisir des unités d’un autre système.
1, 2, 4, sujets clos, merci !
3 : je cherche la petite bête et ça ne doit pas arriver souvent non plus, mais si la combo mobilisation rapide-plan d’urgence permet de déplacer la base puis des unités de l’ancien emplacement vers le nouveau alors qu’il y a un leader dessus (le leader qui fait la 1ére mobilisation rapide), pourquoi ne permettrait elle pas de déplacer deux fois des unités du même système ?
sans prétention, je pense que ma proposition d’erratum pour plan d’urgence clarifierait les choses en laissant moins de place aux interprétations. j’appelle FFG ?
merci des retours en tout cas
point 5/ droit dans le mille : à utiliser lors d’une mission ou d’un combat, on pourrait l’interpréter comme impossible à utiliser avec plans de l’étoile noire car c’est un objectif, pas une mission ni un combat ; sauf qu’on est bien pendant un combat, d’ailleurs la carte objectif porte la mention combat, certes pour signifier le moment ou elle doit être utilisée, mais nous sommes bien “durant un combat” comme indiqué sur la carte droit dans le mille. donc pour moi, possibilité d’exploser l’étoile noire à coup sûr avec la bonne combo et les conditions réunies bien sûr.
5/ bis : je confirme que “plans de l’étoile noire” ne marche pas avec une étoile noire en construction, cf le texte de la carte. une étoile noire en construction se dézingue à la loyale et ne rapporte pas de réputation… ça devrait si le joueur impérial a jouer “totalement opérationnelle”, mais on va pas réécrire tout le jeu non plus…
6/ dans le même esprit, le cercle d’attachement Yoda permet de relancer un dé si on est “dans le même sytème qu’un combat ou une mission”. donc là, aucune équivoque, on peut relancer un dé pour fumer de l’étoile noire, on est dans le même système qu’un combat, tout le monde sera d’accord la dessus…
7/ faucon millenium : après la réussite d’une mission, on défausse le faucon pour sauver un leader capturé dans le système ; on se retrouve dans un contexte de sauvetage, donc le leader sauveteur peut également aller sur la base rebelle. le leader prisonnier est bien “sauvé par une mission” (GdR p12 sauver des leaders) même si la mission réalisée n’est pas une mission de sauvetage. du coup, c’est fort, ça permet de réaliser une mission puis de se barrer avec un prisonnier. Mais bon, c’est le Faucon Millenium aussi, pas la camionnette de tonton Roger. et puis on voit mal Leia fraichement libérée se casser en laissant en plan sur le bord de la route Han Solo qui n’aura qu’à rentrer en stop… sauf si
8/ tel est ton destin : effectivement pas très thématique mais permet de capturer le pilote du faucon après qu’il ait libéré un collègue ; “durant une mission après le sauvetage d’un leader”, donc pas forcément une mission de sauvetage à proprement parler.
je pense avoir bon, ça répond à une question antérieure sur la carte de Vador, et ça précise qq points qui me semblent le mériter.
Da Dieg dit :point 5/ droit dans le mille : à utiliser lors d'une mission ou d'un combat, on pourrait l'interpréter comme impossible à utiliser avec plans de l'étoile noire car c'est un objectif, pas une mission ni un combat ; sauf qu'on est bien pendant un combat, d'ailleurs la carte objectif porte la mention combat, certes pour signifier le moment ou elle doit être utilisée, mais nous sommes bien "durant un combat" comme indiqué sur la carte droit dans le mille. donc pour moi, possibilité d'exploser l'étoile noire à coup sûr avec la bonne combo et les conditions réunies bien sûr.
[...]
6/ dans le même esprit, le cercle d'attachement Yoda permet de relancer un dé si on est "dans le même sytème qu'un combat ou une mission". donc là, aucune équivoque, on peut relancer un dé pour fumer de l'étoile noire, on est dans le même système qu'un combat, tout le monde sera d'accord la dessus...
ça tombe bien hier j'ai eu le cas où j'ai tenté de péter une étoile noire sur un système où j'avais pas un, mais ces deux "bonus"...
J'ai choisi l'interprétation que je ne pouvais pas m'en servir car j'ai considérer que ce n'était pas une mission (là dessus on est d'accord) et qu'il s'agit d'une "parenthèse" dans le combat....
Tu as une source "sûre" pour l'utilisation de ces combos ?
Da Dieg dit :1, 2, 4, sujets clos, merci !
3 : je cherche la petite bête et ça ne doit pas arriver souvent non plus, mais si la combo mobilisation rapide-plan d'urgence permet de déplacer la base puis des unités de l'ancien emplacement vers le nouveau alors qu'il y a un leader dessus (le leader qui fait la 1ére mobilisation rapide), pourquoi ne permettrait elle pas de déplacer deux fois des unités du même système ?
sans prétention, je pense que ma proposition d'erratum pour plan d'urgence clarifierait les choses en laissant moins de place aux interprétations. j'appelle FFG ?
merci des retours en tout cas
3-la FAQ indique qu'on peut résoudre 2 fois mobilisation rapide mais cela ne permet toujours pas d'aller contre la règle du leader qui bloque le mouvement.
Je comprends la FAQ plutôt comme cela :
-tu fondes une nouvelle base puis tu peux y déplacer jusqu'à 5 unités depuis 1 système en ignorant l'adjacence. Comme tu as placé un leader sur ton ancienne base pour résoudre la 1ere mobilisation rapide, tu ne peux pas déplacer des unités à partir de ce système. Tu dois donc choisir un autre système !
Da Dieg dit :point 5/ droit dans le mille : à utiliser lors d'une mission ou d'un combat, on pourrait l'interpréter comme impossible à utiliser avec plans de l'étoile noire car c'est un objectif, pas une mission ni un combat ; sauf qu'on est bien pendant un combat, d'ailleurs la carte objectif porte la mention combat, certes pour signifier le moment ou elle doit être utilisée, mais nous sommes bien "durant un combat" comme indiqué sur la carte droit dans le mille. donc pour moi, possibilité d'exploser l'étoile noire à coup sûr avec la bonne combo et les conditions réunies bien sûr.
5/ bis : je confirme que "plans de l'étoile noire" ne marche pas avec une étoile noire en construction, cf le texte de la carte. une étoile noire en construction se dézingue à la loyale et ne rapporte pas de réputation... ça devrait si le joueur impérial a jouer "totalement opérationnelle", mais on va pas réécrire tout le jeu non plus...
6/ dans le même esprit, le cercle d'attachement Yoda permet de relancer un dé si on est "dans le même sytème qu'un combat ou une mission". donc là, aucune équivoque, on peut relancer un dé pour fumer de l'étoile noire, on est dans le même système qu'un combat, tout le monde sera d'accord la dessus...
5-Oui, la combo est valide et permet d'exploser l'étoile noire à coup sur... comme dans le film (voir guide référence page 9, ch. "Détruire une étoile noire".
5b-si, tu peux utiliser la carte "plans de l'étoile noire" contre une étoile en construction (voir guide référence page 9, ch. "Détruire une étoile noire".
6-oui, c'est ok.
Da Dieg dit :7/ faucon millenium : après la réussite d'une mission, on défausse le faucon pour sauver un leader capturé dans le système ; on se retrouve dans un contexte de sauvetage, donc le leader sauveteur peut également aller sur la base rebelle. le leader prisonnier est bien "sauvé par une mission" (GdR p12 sauver des leaders) même si la mission réalisée n'est pas une mission de sauvetage. du coup, c'est fort, ça permet de réaliser une mission puis de se barrer avec un prisonnier. Mais bon, c'est le Faucon Millenium aussi, pas la camionnette de tonton Roger. et puis on voit mal Leia fraichement libérée se casser en laissant en plan sur le bord de la route Han Solo qui n'aura qu'à rentrer en stop... sauf si
8/ tel est ton destin : effectivement pas très thématique mais permet de capturer le pilote du faucon après qu'il ait libéré un collègue ; "durant une mission après le sauvetage d'un leader", donc pas forcément une mission de sauvetage à proprement parler.
je pense avoir bon, ça répond à une question antérieure sur la carte de Vador, et ça précise qq points qui me semblent le mériter.
7-oui, c'est bien ca.
8-oui, c'est exact aussi. J'ai vu des combos marrantes avec cette carte, genre une mission de sauvetage réussie par Obi-Wen, suivie de la carte "Tel est ton destin" qui capture un leader et suivie de la carte "Noble sacrifice" qui élimine Obi-Wen capturé et fait gagner 1 point de réputation et la partie avec !
5, 6, 7, 8 OK.
5b/ mea culpa, je viens effectivement de lire le paragraphe dans le guide de référence, la carte objectif fonctionne contre l’étoile en construction : fluff, mais tendu pour l’empire, faut bien la planquer !
3/ on va arrêter, tu as raison : le leader présent bloque le déplacement, il faut que les unités viennent d’un autre endroit qd on fait deux fois mobilisation rapide avec plan d’urgence. du coup, ça limite la puissance de la carte, ce qui est plutôt bien.
je t’ai eu que sur le déploiement initial finalement !!
Oui et tu as bien fait d’en parler car cela ne m’avait pas sauté aux yeux sur la lecture des règles.
Bon, faut dire que tu fais rarement plus de 3 positions de départs pour le rebelle.
C’est malin, à force d’en parler, j’ai envie d’en faire une rapidos 
et moi donc !! planté par mon adversaire de ce soir, je suis trop frustré…
j’ai bcp moins de partie que toi au compteur, j’en ai fait l’acquisition récemment et tardivement, mais c’est vrai qu’il est bon.
dernière partie découverte de la base rebelle suite à une démonstration de force bien sentie sur Kessel, attaque préventive de la flotte impériale par l’escadre rebelle se déplaçant depuis Kessel et Bbothawui vers Toydaria, l’empire souffre sans leader pour pouvoir attaquer la base rebelle dans le même tour et perd pas mal de troupes au sol avant de se déplacer vers Kessel ; la bataille y est épique, j’échoue par deux fois à détruire l’étoile noire, ce qui me donnerait la victoire (tour 10 et réputation sur 12), je perds tous mes vaisseaux mais remporte la bataille au sol. Le pion tour avance d’une case, et je réalise que j’ai en mains la carte objectif combat que j’ai rempli lors de mon attaque préventive sur Kessel en détruisant au moins un TB-TT : on arr^te là et accorde la victoire au rebelle… probablement pas mal d’erreur sur les règles, mais quel trip !!
le fait de se déployer sur un seul système rend plus difficile l’objectif des troupes dans 4 systèmes rebelles.
Dommage pour ta partie de ce soir.
Et oui, chaque partie apporte son lot d’émotions, c’est ce qui me plait dans le jeu !
Et exact pour l’objectif dans 4 systèmes rebelles.
Pour moi mobilisation permet de redeplacer des troupes, tout comme la conquête planetaire de l’empire.
le rebelle peut il fuir un combat vers sa base non révélée ? Si oui les unites de la base sont elles bloquees par le leader ou alors, comme souvent , les leader sur la base n’empêchent pas le déplacement?
je confirme que le jeu me parait plus dur pour l’empire (Environ 15 parties).
Sur le point 2 ,
Bon il est bien precise que les leaders dans la base empechent le deplacement .
mais rien sur mener le groupe d assaut.
par ex pour moi, rien n empêche de fuir un combat vers la base , puis repartir avec ses memes troupes avec la carte mener le groupe dassaut ou planifier l’assaut
de meme qudla carte conquete planetaire peut etre utilisee pour deplacer 2 fois des troupes
a moins que je me trompe complet… .
pour répondre à ces interrogations, il faut répondre à la question suivante :
Est ce que la mention “ignorer les restrictions de transports” implique d’ignorer la règle “des unités ne peuvent pas se déplacer hors d’un système qui contient déjà un des leaders de leur faction” (GdR p8 déplacer des unités).
Pour moi, non. Cette mention s’applique uniquement aux icônes de restriction de transport qui peuvent alors être ignorées.
Pour ignorer règle des leaders fixant les unités dans un système, il faut que ce soit précisé sur la carte, comme ça l’est sur la carte planifier l’assaut. Les cartes mobilisation rapide, mener le groupe d’assaut et conquête planétaire ne porte pas de mention sur les leaders, on ne peut donc pas avec ces cartes déplacer des unités d’un système contenant déjà un leader ami.
Pour le fluff, ça s’explique très bien : si on a déjà résolu une mission dans la base rebelle à ce tour, eh bien c’est trop compliqué d’organiser le transport d’unités en plus pour aller péter le générateur de l’étoile noire. etc, etc. Ce serait trop puissant sinon. Dans l’exemple de QuizzVk, je retraite sur ma base rebelle puis je pourrais lancer une contre attaque à l’autre bout de la galaxie… Eh bien non.
En fait, la règle est bien faite. Relisons l’encart “règles d’or” au début du GdR : si une capacité de carte contredit le livret elle fait référence.
Pour la règle des leaders et du déplacement, on se conforme au GdR, jamais de déplacement hors d’un système contenant déjà un de nos leaders ; sauf si la carte précise le contraire. Rien à ce propos sur la carte ? Pas de déplacement…
La carte “Mener le groupe d’assaut” indique qu’on peut ignorer les restrictions de transport et l’adjacence, mais rien sur les leaders donc pas possible pour moi si leader présent.
Idem pour la carte “Conquête planétaire”.
Page 2 guide de référence ch “Activer des systèmes”; un joueur ne peut pas sortir ses unités d’un système qui contient un leader de sa faction.
Page 2 guide de référence ch “Se déplacer vers ou depuis la base rebelle”, un leader situé sur l’emplacement base rebelle empêche les unités de se déplacer hors de cet emplacement.