[Starfighter] Ystari

Thot dit:
Arkhanor69 dit:
beri dit:Bon, quand est-ce que décision est prise d'adapter le jeu sur BGA? Ca cartonnerait tellement!

Ou sur BoiteàJeux !
Tu devrais l y proposer Thot !
Le mec qui gère le site ne cherche que des bombes dans ce genre et ce site m a déjà fait acheter Deus et Tzolk'in !!

Il y a effectivement des discussions pour une adaptation sur BoiteàJeux.
Maisnonmaisnonmaisnon!!! BGA est tellement cent fois mieux :(
Le tour par tour s'y joue exactement comme du live. Enfin bon je vais pas repartir dans la comparaison BAJ/BGA.
beri dit:Maisnonmaisnonmaisnon!!! BGA est tellement cent fois mieux :(
Le tour par tour s'y joue exactement comme du live. Enfin bon je vais pas repartir dans la comparaison BAJ/BGA.

Moi je préfère largement BàJ à BGA, pour la simple (et bonne) raison que BàJ tourne parfaitement sur iPad (mon objet fétiche pour jouer en ligne) tandis que BGA tire bien plus les ressources (idem sur mon Mac) et est moins simple.
Bref, tout ça pour dire qu'une nouvelle présentation du jeu en anglais est apparue sur BGG ce soir, issue de la GenCon : https://boardgamegeek.com/video/75418/s ... d-death-tv

C’est bien que des vidéos en anglais commencent à être disponibles mais pour le moment je trouve que les explications sont très parcellaires et/ou brouillonnes ça serait bien qu’il y ait bientôt une vidéo détaillée du gameplay et/ou d’une partie complète (en plus de la vidéo en anglais de Beri)

Un beri anglophone est demandé

Arkhanor69 dit:Un beri anglophone est demandé

Si c'est pour envoyer des MP sur BGG, d'autres peuvent le faire. :pouicintello: Faut juste se synchroniser pour pas s'emmêler les pinceaux. :mrgreen:
Beri ? Thot ? Quel est le plan ?
Ornifan dit:
Arkhanor69 dit:Un beri anglophone est demandé

Si c'est pour envoyer des MP sur BGG, d'autres peuvent le faire. :pouicintello: Faut juste se synchroniser pour pas s'emmêler les pinceaux. :mrgreen:
Beri ? Thot ? Quel est le plan ?

En ce qui me concerne, j'ai contacté Rodney (Watch It Played) hier, il m'a répondu cette nuit (quelle idée que ce décalage horaire) me disant que son planning était full actuellement, donc qu'il ne préférait pas recevoir de boite pour ne pas ensuite faire la présentation du jeu. Surtout qu'il fonctionne un peu à la manière de Gaming Rules (embauche par les éditeurs pour présenter le jeu de façon à ce que les joueurs ne lisent pas les règles du jeu, qu'ils puissent déjà jouer en ouvrant leur boite).
Après ma présentation du jeu, il m'a dit qu'il regrettait du coup de ne pas avoir pris une boite sur le stand Asmodee à la GenCon.
Je n'ai pas contacté Rahdo ou Tom Vasel pour le moment.

Découverte du jeu la semaine dernière: c’est vraiment du tout bon!
après m’être fait doser 3 ou 4 fois avec Arès, on est passés en mode escarmouche. Je trouve qu’il est très lisible et n’apporte pas de complexité mécanique supplémentaire (au niveau des choix, par contre…). Bref, il est facile de passer à ce mode après quelques parties en Entrainement.
Seul bémol sur le jeu: pour moi, l’édition n’est pas au niveau question ergonomie.
Les cubes sur les plateaux sont vraiment une mauvaise idée: ils bougent sans arrêt (quand on bouge les plateaux, quand on joue des cartes 3, quand on va bouger un truc chez l’autre…), le cube est trop léger, les espaces entre les cases trop étroits du coup à la moindre peccadille on ne sait plus où on en est.
Il y avait plein d’autres façons de gérer ça (trous dans les plateaux façon Clash of Cultures, piste en carton à part, cadrans, utilisation de la boîte et de marqueurs plastique à la Loony Quest, d20 ou que sais-je), et c’est à mon sens la pire qui a été retenue.
Ensuite, le verso des cartes n’est pas assez reconnaissable par rapport aux recto. On perd du temps à les remettre à l’endroit avant de remélanger (surtout les premières parties, mais ce sont celles qui sont décisives pour un jeu de nos jours), c’est un peu dommage. Après vérification, il n’y a que quelques autres cartes qui utilisent la même teinte noire bleutée au recto… ce n’était donc pas bien sorcier de ne l’utiliser que pour les dos.
Finalement, la qualité des cartes me semble moyenne. Plusieurs ont déjà des coins bien marqués après quelques parties. Vu le nombre de manips et l’esthétique de toute manière minimaliste, il me semble que des cartes en plastique façon poker auraient été la meilleure solution. Je m’étonne d’ailleurs que cette solution ne soit jamais adoptée, mais j’imagine que cela a un coût, et que l’éditeur préfère le faire porter au client via des sleeves “quasi obligatoires”.
J’aurais préféré davantage de recherche sur ces points plutôt qu’une grosse page de fluff sans intérêt sur un thème auquel personne ne croit (je veux bien qu’il faille s’imaginer des chasseurs faisant des manoeuvres, mais vu que les effets doivent être appliqués automatiquement, on a la une armée bien peu disciplinée… et qui parfois se tire dessus pour faire de la place :lol: )
Bref, quelques petits bémols, mais qui ne changent pas mon admiration pour cet excellent jeu!

Hmmmmm… Les cartes de poker ne sont pas en plastique je crois (même si je n’ai pas joué au poker depuis au moins 20 ans…).

Simples cartes au poker en effet.
A vérifier pour cette histoire de matos, personnellement le seul matos qui m ait déçu c est les cartes de Dominion

cycyx dit:Hmmmmm.... Les cartes de poker ne sont pas en plastique je crois (même si je n'ai pas joué au poker depuis au moins 20 ans...).

Je veux dire les cartes qu'utilisent les pros, type Bicycle. :)

Pareil : j’ai au moins 4 paquets de Bicycle dans mon placard, c’pas du plastique…

http://www.poker-production.com/jeu-de- … -c-259.htm
T’as pas les bonnes c’est tout 8)
J’ai dit “poker”, mais j’en ai aussi pour le tarot.

Ornifan dit:Quel est le plan ?

Car ils ont un plan ? :D

Ca m'a tout de suite décidé à me faire mon propre "battlestarfighter", pour le prochain tournoi.

Ca donne vaguement plus de réalisme, et de motivation.
Je me suis affranchi de l'alignement des cartes, ce qui n'enlève rien à la compréhension de la pose des colonnes. Et j'ai déplacé l'info de blindage derrière... ce qui m'apparaissait plus logique.

C’est franchement superbe et ça pourrait vachement emballer les Américains si tu postais ça sur le forum BGG

Abuzeur dit:Seul bémol sur le jeu: pour moi, l'édition n'est pas au niveau question ergonomie.

Pour te répondre sans animosité aucune et t'expliquer les raisons de ces choix de l'éditeur, même si je ne suis qu'auteur.
Les choix en matière de matériel sont souvent guidés par le prix public voulu pour le jeu par rapport au public cible et là, le prix était compris entre 25 (prix boutiques Internet) et 30 euros (prix boutiques en dur sans réduction).
Cela explique les choix adaptés qui ont été murement réfléchis.
Abuzeur dit:Les cubes sur les plateaux sont vraiment une mauvaise idée: ils bougent sans arrêt (quand on bouge les plateaux, quand on joue des cartes 3, quand on va bouger un truc chez l'autre...), le cube est trop léger, les espaces entre les cases trop étroits du coup à la moindre peccadille on ne sait plus où on en est.
Il y avait plein d'autres façons de gérer ça (trous dans les plateaux façon Clash of Cultures, piste en carton à part, cadrans, utilisation de la boîte et de marqueurs plastique à la Loony Quest, d20 ou que sais-je), et c'est à mon sens la pire qui a été retenue.

Il est vrai que les cubes auraient pu être un peu plus petit, par rapport à la taille des cases. Après, pour éviter qu'ils bougent trop, il suffit de jouer avec délicatesse.
Les trous dans les plateaux rendaient l'impression des plateaux beaucoup plus chère. Une piste en carton à part ou des cadrans obligeait à avoir une planche cartonnée supplémentaire, ce qui a un coût. Un dé (surtout à 20 faces) peut rouler.
Enfin, l'utilisation de la boîte comme piste et de marqueurs est exclue. Le jeu doit être facilement transportable et aucun joueur en Mode Guerre Totale ne se trimballera avec la boîte.
Abuzeur dit:Ensuite, le verso des cartes n'est pas assez reconnaissable par rapport aux recto. On perd du temps à les remettre à l'endroit avant de remélanger (surtout les premières parties, mais ce sont celles qui sont décisives pour un jeu de nos jours), c'est un peu dommage. Après vérification, il n'y a que quelques autres cartes qui utilisent la même teinte noire bleutée au recto... ce n'était donc pas bien sorcier de ne l'utiliser que pour les dos.

Le verso des cartes est toujours le même : deux chasseurs supérieurs, aucun niveau et aucun matricule donc on le repère assez facilement quand même. Pour éviter toute perte de temps, il suffit juste lorsqu'une carte est défaussée de la mettre toujours sur la même face et dans le même sens.
Après, c'est vrai que l'éditeur aurait pu ne jamais utiliser la même teinte bleutée pour le fond pour quelques cartes côté recto et pour toutes les cartes côté verso.
Abuzeur dit:Finalement, la qualité des cartes me semble moyenne. Plusieurs ont déjà des coins bien marqués après quelques parties. Vu le nombre de manips et l'esthétique de toute manière minimaliste, il me semble que des cartes en plastique façon poker auraient été la meilleure solution. Je m'étonne d'ailleurs que cette solution ne soit jamais adoptée, mais j'imagine que cela a un coût, et que l'éditeur préfère le faire porter au client via des sleeves "quasi obligatoires".

C'est pourtant la qualité supérieure de toutes les cartes à jouer cartonnées toilées imprimées par Ludofact.
Des cartes en plastique façon poker auraient été hors de prix, ce qui fait qu'aucun éditeur n'imprime de jeux de société comprenant des cartes de cette façon.
Les sleeves ne sont pas obligatoires si les joueurs sont un peu soigneux et respectueux du matériel.
Abuzeur dit:J'aurais préféré davantage de recherche sur ces points plutôt qu'une grosse page de fluff sans intérêt sur un thème auquel personne ne croit (je veux bien qu'il faille s'imaginer des chasseurs faisant des manoeuvres, mais vu que les effets doivent être appliqués automatiquement, on a la une armée bien peu disciplinée... et qui parfois se tire dessus pour faire de la place :lol: )

Tout est une question de prix. Il y avait moyen de faire plus à ton goût mais en augmentant fortement le prix de 5 à 10 euros et en se coupant des ventes potentielles à des joueurs intéressés pour un prix jugé trop cher.
Pour ta remarque sur "un thème auquel personne ne croit", beaucoup de joueurs se sentent, au contraire, bien dans la thématique.
Abuzeur dit:Bref, quelques petits bémols, mais qui ne changent pas mon admiration pour cet excellent jeu!

Merci quand même pour ton appréciation globalement positive sur le jeu et ses mécanismes. C'est quand même l'essentiel. Une partie du matériel est de toute façon customisable. La preuve plus haut.

Des cartes toilées en plus ? comme RFTG ? ou Deus ? Aucun souci avec ce type de cartes chez moi, au contraire, c’est la qualité :P

rubik dit:
Ornifan dit:Quel est le plan ?

Car ils ont un plan ? :D

Ca m'a tout de suite décidé à me faire mon propre "battlestarfighter", pour le prochain tournoi.
Ca donne vaguement plus de réalisme, et de motivation.
Je me suis affranchi de l'alignement des cartes, ce qui n'enlève rien à la compréhension de la pose des colonnes. Et j'ai déplacé l'info de blindage derrière... ce qui m'apparaissait plus logique.

Très beau.
Par contre, n'oublie pas de mettre les symboles des niveaux sur les emplacements des secteurs pour éviter tout souci si tu envisages sérieusement d'utiliser ton plateau en tournoi.
Après de longue discussion pré-production, la piste de blindage a été déplacée sciemment en haut du plateau pour éviter justement de déplacer malencontreusement le cube marqueur de blindage en cours de partie.
Pour les tournois, il faudrait savoir dans quel coin géographique tu te trouves, pour que puisse te dire si quelque chose est prévu à proximité.
Thot dit:Pour les tournois, il faudrait savoir dans quel coin géographique tu te trouves, pour que puisse te dire si quelque chose est prévu à proximité.

Du côté de Maisons-Alfort... (si tu vois ce que je veux dire... :mrgreen: )

Pour ce croiseur "custom", j'ai fait ça à la va-vite, j'ai pas les icônes officiels en format fichier... donc je me suis passé du niveau des emplacements (et puis après quelques parties, on arrive plus facilement à s'en passer).

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