[TERMINE-FINANCE à 690%] Fireteam Zero en français

Motorhead dit :ça me met les glandes de pas avoir le jeu sous la pogne et de voir qu'il y a déjà des erratas et des trucs mal foutus...
et de voir des réponses sur ce topic que je ne retrouverai pas grâce à la magie de la V5

C'est magique tout ça... C'est juste magique! 


Moi ce qui me fait chier c'est que j'ai le jeu là, mais comme tout est faux il est injouable. C'est peut être un truc pour augmenter la rejouabilité des KS: on te donne un truc à base de fausses règles puis une fois que tu as fini on te donne les errata et tu as un nouveau jeu... 

après tout, vous auriez du voir venir les soucis, j’ai pledgé dès le 1er KS

Une réponse sur bgg : je copie colle

Je ne suis pas sûr qu’il y ai un problème finalement.
Il y a donc 3 types de dégât (voir glossaire): au contact (icône poing), à distance (icône munition), explosion (icône grenade). L’attaque à distance peut cibler la zone dans laquelle se trouve le héro. Là, par contre, je pense que la définition dans le glossaire est à supprimer (“attaque qui cible une autre zone”).
Pour le moment la seule erreur de traduction que je vois c’est sur la carte “acquérir des spécimens”
-“pas plus d’un dégât excédentaire” ds la vo
-“moins d’un point de dégât excédentaire” ds la vf

L’embuscade de la bete que tout le monde rate aussi. Non la vf est inconsistante ds le choix de ses mots,c’est pas injouable pour autant.

Froh dit :L'embuscade de la bete que tout le monde rate aussi. Non la vf est inconsistante ds le choix de ses mots,c'est pas injouable pour autant.

Et le cd en anglais, et les fautes, et la carte imprévu injouable pour la bete (je sais j'insiste), et la carte improvisation du chef de groupe, et les objectifs, et le glossaire, et le thermoformage qui prend plus les petites cartes quand elles sont protégées, et... oui tout ça c'est nos tuiles VF ! Je me gondole ! Il y a des défauts bien énervants car ils montrent le manque de suivi sur la VF.

Heureusement, on s'amuse avec quand même ! Heureusement !

Bon sinon je vais pondérer : c'est pas injouable mais presque car... en dehors des erreurs éditoriales... faut dire que j'ai beaucoup trop de mal à gagner, presque injouable donc :)

 

JOER dit :

Bon sinon je vais pondérer : c'est pas injouable mais presque car... en dehors des erreurs éditoriales... faut dire que j'ai beaucoup trop de mal à gagner, presque injouable donc :)

La le problème est peut être pas dans le jeu 

Sinon au final... pour l'instant pas de regrets d'avoir passé après moult hésitations...

Zombie Killer dit :Une réponse sur bgg : je copie colle

Je ne suis pas sûr qu'il y ai un problème finalement.
Il y a donc 3 types de dégât (voir glossaire): au contact (icône poing), à distance (icône munition), explosion (icône grenade). L'attaque à distance peut cibler la zone dans laquelle se trouve le héro. Là, par contre, je pense que la définition dans le glossaire est à supprimer ("attaque qui cible une autre zone").
Pour le moment la seule erreur de traduction que je vois c'est sur la carte "acquérir des spécimens"
-"pas plus d'un dégât excédentaire" ds la vo
-"moins d'un point de dégât excédentaire" ds la vf

Je vois surtout que dans le glossaire il y a  : "Type d'attaque : au contact, de tir ou d'explosion."
et : "Tir : un type d'attaque représentant des attaques rapides et précises, généralement des tirs d'arme à feu"

Bon c'est vrai que la description est pas vraiment utile (comme "contact")
J'imagine simplement que le "généralement" signifie que les montres tirent à distance sans arme à feu.

J'ai vraiment hâte d'avoir le jeu pour voir toutes les confusions possibles.

 

Première faute de ma part, les monstres ne font pas des attaques tir à distance mais bien de Tir.

Et je n’ai pas seulement hâte d’avoir le jeu pour ses erreurs mais aussi pour passer du bon temps. yes

Zombie Killer dit :Une réponse sur bgg : je copie colle

Je ne suis pas sûr qu'il y ai un problème finalement.
Il y a donc 3 types de dégât (voir glossaire): au contact (icône poing), à distance (icône munition), explosion (icône grenade). L'attaque à distance peut cibler la zone dans laquelle se trouve le héro. Là, par contre, je pense que la définition dans le glossaire est à supprimer ("attaque qui cible une autre zone").
Pour le moment la seule erreur de traduction que je vois c'est sur la carte "acquérir des spécimens"
-"pas plus d'un dégât excédentaire" ds la vo
-"moins d'un point de dégât excédentaire" ds la vf

En fait le glossaire pose problème distinguant 2 concepts avec un meme mot : 
- attaque à distance
- distance

mis à part cela on peut effectivement considérer que TOUTES les cartes conservent la meme terminologie : attaque à distance = balle; contacte = brawl ; explosion = grenade. Comme ça c'est jouable et à mon avis (mes 2 sous donc mon slip) c'est l'idée du jeu.
je vais le jouer comme ça en attendant mieux...

edit : en fait le résumé a l'arrière du livret est deja faux (voir remarque plus haut) je pense donc que c'est sur les résumés qu'ils ont merdés, pas sur les cartes. Le mieux est l'ennemi du bien.

Zombie Killer dit :
Zombie Killer dit :Une réponse sur bgg : je copie colle

Je ne suis pas sûr qu'il y ai un problème finalement.
Il y a donc 3 types de dégât (voir glossaire): au contact (icône poing), à distance (icône munition), explosion (icône grenade). L'attaque à distance peut cibler la zone dans laquelle se trouve le héro. Là, par contre, je pense que la définition dans le glossaire est à supprimer ("attaque qui cible une autre zone").
Pour le moment la seule erreur de traduction que je vois c'est sur la carte "acquérir des spécimens"
-"pas plus d'un dégât excédentaire" ds la vo
-"moins d'un point de dégât excédentaire" ds la vf

En fait le glossaire pose problème distinguant 2 concepts avec un meme mot : 
- attaque à distance
- distance

mis à part cela on peut effectivement considérer que TOUTES les cartes conservent la meme terminologie : attaque à distance = balle; contacte = brawl ; explosion = grenade. Comme ça c'est jouable et à mon avis (mes 2 sous donc mon slip) c'est l'idée du jeu.
je vais le jouer comme ça en attendant mieux...

edit : en fait le résumé a l'arrière du livret est deja faux (voir remarque plus haut) je pense donc que c'est sur les résumés qu'ils ont merdés, pas sur les cartes. Le mieux est l'ennemi du bien.

Je vais faire ca aussi, apres avoir check vite fait les cartes vf ca a l'air d'etre la meilleure solution. J'espere juste qu'il y a pas de cartes qui font vraiment reference à des attaque a distance (portée > 0) ou au contact (portée 0) à part la carte imprévue vu plus haut.

Sinon je regrete pas d'avoir pledge c'est vraiment une mecanique très sympa pour un améritrash, des choix à faire tout le temps, garder sa main, jouer une carte en reponse ou la garder pour une attaque, utiliser une tactique nous rendant plus fragile ou la garder pour exploser un monstre balaise ... Meme les carte spécialité colorent le jeu de manières différentes... et ces saletés de cartes imprévu qui changent la donne !
Vraiment très sympa.

Mes tuiles ont fait un séjour sous mes boites de zombicide et sont apparemment redevenues bien plates.

Par contre c'est un jeu vraiment difficile a deux.

JOER dit :
Froh dit :L'embuscade de la bete que tout le monde rate aussi. Non la vf est inconsistante ds le choix de ses mots,c'est pas injouable pour autant.

Et le cd en anglais, et les fautes, et la carte imprévu injouable pour la bete (je sais j'insiste), et la carte improvisation du chef de groupe, et les objectifs, et le glossaire, et le thermoformage qui prend plus les petites cartes quand elles sont protégées, et... oui tout ça c'est nos tuiles VF ! Je me gondole ! Il y a des défauts bien énervants car ils montrent le manque de suivi sur la VF.

Heureusement, on s'amuse avec quand même ! Heureusement !

Bon sinon je vais pondérer : c'est pas injouable mais presque car... en dehors des erreurs éditoriales... faut dire que j'ai beaucoup trop de mal à gagner, presque injouable donc :)

 

Skoi la carte imprévu injouable pr la bete ? J'suis sur de pouvoir chercher la version anglaise sur bgg.
Le cd en anglais, ben c'est juste pr les briefings, les musiques j'ai joué avec ca passe très bien.
Les fautes y'en a pas tellement.
Improvisation du chef de groupe est compréhensible quand on a compris les fautes de wording (attaque a distance = bullet, contact = poing)
Thermoformage pr cartes sleevées, c'est sur tellement de jeux que j'les compte meme plus.
Les tuiles qui gondolent jles ai aussi, mais jles ai mis sous d'autres jeux et maintenant c'est plat.

Bref, le vrai probleme c'est le choix des mots très facheux. Pour le reste c'est loin d'être injouable.

Si tu as du mal à gagner viens donc avec nous, visiblement j'ai de la chance avec les jeux coop et ca se passe bien. 

Ravius dit :
Zombie Killer dit :Une réponse sur bgg : je copie colle

Je ne suis pas sûr qu'il y ai un problème finalement.
Il y a donc 3 types de dégât (voir glossaire): au contact (icône poing), à distance (icône munition), explosion (icône grenade). L'attaque à distance peut cibler la zone dans laquelle se trouve le héro. Là, par contre, je pense que la définition dans le glossaire est à supprimer ("attaque qui cible une autre zone").
Pour le moment la seule erreur de traduction que je vois c'est sur la carte "acquérir des spécimens"
-"pas plus d'un dégât excédentaire" ds la vo
-"moins d'un point de dégât excédentaire" ds la vf

Je vois surtout que dans le glossaire il y a  : "Type d'attaque : au contact, de tir ou d'explosion."
et : "Tir : un type d'attaque représentant des attaques rapides et précises, généralement des tirs d'arme à feu"

Bon c'est vrai que la description est pas vraiment utile (comme "contact")
J'imagine simplement que le "généralement" signifie que les montres tirent à distance sans arme à feu.

J'ai vraiment hâte d'avoir le jeu pour voir toutes les confusions possibles.

 

Enfaite j'ai un peu écris n'importe quoi, j'ai la version téléchargeable des règles et les types d'attaques étaient "au contact, de tir et d'explosion" 
Et maintenant que j'ai le jeu sous les yeux (Enfin...) ils ont modifiés le "de tir" par "à distance". Pas très malin

JOER dit :
Salut,

Première mission gagnée à 2 joueurs hier. Mais reprise de tête sur les différents types d'attaques (pas assez bien définies dans les règles) et la notion de portée (pas définie clairement) à cause de la première carte imprévu qu'on a tirée, une carte qui pour nous n'a SERVIT QUASIMENT A RIEN POUR LE SCENARIO 1. C'est peut-être une erreur de traduction ! En tout cas elle nécessite des explications. A la lire comme ça elle semble normale, mais en fait c'est injouable parce que presque inutile. Il s'agit de la carte "MEMBRES COORDONNES" pour les rejetons de typhon.

"Lorsqu'un suppôt ou un champion effectue une attaque au contact, celle-ci affecte tous les héros à portée de l'attaque".

OK. Mais bon, vu qu'une attaque au contact c'est le symbole "poing" et que les suppôts de typhon ont un symbole balle qui veut dire "attaque à distance", et bien ils sont tout simplement pas concernés par le pouvoir. Lors du premier scénario où il n'y a que des bêtes, elle sert à rien. Car que je sache, si on attaque à portée 0 avec une arme balle c'est toujours les symboles balles et c'est toujours considéré comme une attaque à distance, il y a pas de raison de prendre le symbole poing, correspondant aux attaques de contact. Donc c'est cool ça a pris le premier slot d'imprévus et nous ça nous a rien fait. Tout laisse à penser qu'il y a problème d'amalgame entre l'attaque à portée 0 et l'attaque de corps à corps, et que parfois on l'appelle attaque de contact au lieu de dire "attaque à distance à portée de 0". 

De plus elle fait un peu doublon avec le pouvoir des champions ("les marcheurs") qui ont de base leur "Zone de contagion" : son attaque affecte tous les héros de la zone ciblée." Elle ne leur sert donc à rien non plus contre plusieurs héros dans la même case. Par contre elle leur servira au cas où il y a plusieurs héros à portée sur des cases différentes, alors là il pourra les attaquer tous dans des cases différentes, tandis qu'avec son pouvoir c'était juste tous les héros dans la case ciblée. Bref c'est pas si souvent que cela arrive et les héros éviteront sans doute cette configuration donc la carte servira presque à rien, rien à voir / à la puissance des autres cartes imprévus en tout cas. Je ne vois un intérêt que dans des scénarios avec deux types de monstres et où l'on mélangerait les cartes impévus de deux classes de monstres, là à la rigueur elle pourrait servir aux suppôts "vers", ou aux champions "vermiférés" et "écorcheurs"...

Je veux bien admettre avoir compris de travers mais qu'on m'explique alors ;) Merci d'avance !

J'ai aussi des questions sur le scénario 1 (en attendant les prochaines questions sur les autres scénarios :) ) :

1) Pour l'objectif "échantillons" où l'on doit tuer 3 monstres sans dégâts excédentaires, on a tué 4 monstres direct avec la carte tactique de l'articifier (il n'y a pas de dégâts lancés, on "élimine" directement la figu) et l'un d'entre eux était sur la case du spécialite. Mais on a pas compté le monstre pour l'objectif car il n'y a pas eu de lancé de dé d'attaque. Correct ? Vous l'auriez compté pour l'objectif vous ?

2) L'hélice fait apparaître un Champion en embuscade qui "vous" attaque aussitôt. S'il y a deux joueurs sur la case, il attaque bien celui qui est le premier joueur (ou le plus proche du premier joueur) et non pas forcément celui qui a fait la fouille (règle des héros équidistants).

 

Voilà mon premier thread sur le sujet, avec quelques questions secondaires.

Et j'ai rajouté dans un autre thread sur cette carte cela :
" si l'on traduit "au contact" par brawl, cela aboutira néanmoins à rendre la carte imprévu "membres coordonnés" inopérante pour les bêtes. A moins que l'on change l'attaque de base pour mettre une icone brawl ? Car je me suis dit que c'était peut-être une erreur d'impression d'icone. D'ailleurs il est illogique que ces bêtes aient des balles et des armes à feu. Tout comme l'avatar la reine des vers... Mais comme les stats et les faces de dés balles sont différentes que le poing (ce dernier touche plus souvent mais moins fort) j'ai ensuite supposé que non c'était peut-être pas une erreur d'icône si l'auteur voulait jouer sur les stats de dégâts. Les balles ne seraient pas des balles mais plutôt des attaques perforantes...

En attendant une meilleure explication ou proposition, "j'erraterai" pour moi-même la carte "membres coordonnés" en supprimant le terme "au contact", pour que tous les types d'attaques soient concernées, ce qui permettra aux suppôt comme aux champions d'en profiter (ce que dit bien la carte). Les bêtes attaqueront tous les héros sur leur zone, voire plus loin en attaquant aussi les zones adjacentes si le dé d'activation montre le symbole spécial. Et la capacité spéciale des champions les "marcheurs" sera boostée également aux zones adjacentes. Là au lieu d'être inutile, la carte sera méchante, je crois que ce sera la seule qui pourra cibler plusieurs héros sur des cases différentes mais à portée de l'attaque.
 

Zombie Killer dit :Quelques infos glanées au fil des réponses des auteurs sur BGG:

LdV : une attaque à distance est possible sur toute figurine se trouvant à portée et dans une zone où la figurine attaquante pourrait se rendre par le déplacement. Il n’y a pas de LdV à travers les zones infranchissables (lignes continues).

Tuile caverne : une tuile caverne présente une case avec l’icone terrain difficile mais pas de ligne orange, c’est une erreur : les lignes orange ont été oubliées.

Mouvement des monstres : les monstres veulent être sur la case du héro cible, ils se déplacent au maximum de leur mouvement dans ce but.

Le résumé à l’arrière du livret de règles stipule que si un hero est assommé on déplace le jeton de menace, c’est inexact : le jeton de menace est avancé si et seulement si celui qui est assommé est le dernier héro de la zone avec un spécialiste.

Décision de commandement (carte) : le joueur allié cible garde TOUTES les cartes qu’il a utilisé pour cette attaque

Reflexes eclair (carte) : le joueur relance TOUS les dés de l’attaque du monstre.

Un boss meurt au moment où on retire son dernier jeton

Quand une réaction affecte le mouvement d’un allié ou d’un monstre la réaction devient effective au moment choisi par le héro qui joue la réaction (il peut l’arrêter une fois à portée…) . Toutefois, l’effet de la carte ne sera efficace que sur le mouvement restant.

Un héro peut utiliser l’intégralité de ses cartes en main sans être mis au tapis, il n’est au tapis que quand il doit défausser une carte de sa main et qu’il ne le peut pas

Lors d’une embuscade, le monstre qui apparait procède à une activation complète : mouvement, lancé du dé des monstres et attaque. La seule différence avec une activation normale c’est qu’il ne se déplace pas.

N'a toujours pas de réponse précise la question suivante : peut-on utiliser plusieurs fois l'action du spécialiste fouille gratuite au cours de l'activation d'un même héro.
 

Réponse des auteurs à la question de savoir si une action gratuite peut ou non être réutilisées par un meme hero... Et la réponse est oui.

Une action gratuite peut être utilisée un nombre illimité de fois (tant que les conditions sont réunies... Pas question non plus de se gaver comme des porcs ou des oies comme vous le faites sur KS hein!)

mouvement, lancé du dé des monstres et attaque. La seule différence avec une activation normale c’est qu’il ne se déplace pas.


  Alors mouvement ou pas mouvement ?

 Sinon testé les trois premières missions en solo (2 essais chaque) et je trouve ça très bon. Oui le combat aux dés introduit un ENORME paramètre aléatoire mais c'est le principe des jeux du genre.

  Je n'ai pas trouvé les règles confuses bien qu'effectivement en y réfléchissant certaines formulations paraissent malheureuses. Si j'ai bien compris ils ont gardé la traduction de Privat et c'est une autre équipe qui a pris les cartes. Globalement il suffit d'être premier degré dans la lecture pour que les questionnements trouvent leur réponse. C'est pas ZFI non plus. 

  Le jeu est exactement ce qui a été annoncé à tous niveaux. Qu'un premier jeu ai besoin d'un petit errata à sa sortie, c'est peut être pas terrible mais c'est quand même assez classique. Si le jeu venait à se vendre correctement on peut imaginer un second run "erraté" pour les boutiques ;).

  L'ambiance est bien oppressante à souhait, les plages musiques sont sympas et les rapports mettent vraiment d'humeur à la guerre contre les méchants :D. Les combats sont tendus et la moindre erreur tactique se paie immédiatement. La vie ne tient parfois qu'à un dé qui veut pas faire ce qu'on lui demande ce qui crée vraiment un sentiment de menace constante.
 
  L'aspect scénarisé est un genre de version light du système de carte évènements de Horreur à Arkham/Contrées de l'Horreur. La piste de menace a un fonctionnement aussi assez proche avec un côté un peu renouvelé à chaque partie.

  Le système d'IA par carte et de point de vie itou rappelle furieusement gears of war et en jouant on retrouve vraiment des sensations de ce dernier, pour le côté "plein la gueule". Mais je suis beaucoup plus sensible à l'univers de fireteam (dont les romans n'ont pas réinventés la littérature mais sont très sympas à lire) que du côté jeu vidéo de gears. Les monstres sont laids au possible, croisement improbable d'abomination cthulienne et d'insectes infernaux, très référencés et les héros quelque part entre GI Joe, les douze salopards et nos petits soldats qu'on achetait au marché par boîte d'unité, tout ça donne un univers visuel finalement très cohérent. Les cartes sont sympas avec une iconographie lisible, les problèmes ont déjà été soulevé. Les illustrations sont vraiment dans le ton et il est dommage de ne pas en avoir sur les objectifs et autres cartes d'événements, pas grave ce sera pour la V2 :D. Visuellement et "backgroundement", un genre de achtung!Cthlhu sans le mythe (ce qui n'est pas plus mal :D).

 Les tuiles, très graphiques, sont jolies mais me paraissent un peu en décalage avec le côté "organique" du reste. En jeu, le code visuel est vraiment lisible; étant logique au final, on s'y repère bien je trouve.
  A mon goût c'est un mix facile à prendre en main et rapide à jouer de gears of war et de Arkham horror. L'univers est beaucoup plus attractif que celui de gears et a (un peu) moins de tentacules que les jeux sur le mythe, sur lequel on a désormais à peu près toute la panoplie de jeux existante. Il est plus rapide à prendre en main et à jouer que ses deux cousins en étant un petit cran au-dessus d'un zombicide par exemple en terme de complexité des règles et de possibilités. 

  J'adhère, il se hisse au top de ce qui se fait dans le genre à mon goût. Black Plague, Fireteam Zero et bientôt Conan... L'année commence bien :D. Ca tombe bien vu que j'ai plus de budget.

  PS/ vu que c'est livré par Philibert, le divorce est bel et bien consommé avec sans-détour mais la facture mentionne toujours SD ?? Est-ce que quelqu'un est dans les petits papiers des éditeurs ? Ce serait quand même pas mal de savoir qui fait quoi et de savoir sur qui s'appuyer pour un avenir... (D'ailleurs ludik ne vend que la VO--106€ 8|--, philibert vend la VF--86€--)
julejim dit :

mouvement, lancé du dé des monstres et attaque. La seule différence avec une activation normale c’est qu’il ne se déplace pas.


  Alors mouvement ou pas mouvement ?
C'est pas important. De toute façon, un monstre ne se déplace que s'il n'est pas déjà sur la même case qu'un héros ET on ne peut pas jouer de carte riposte lors d'une embuscade.

Bon premiere campagne des 3 premieres missions finis + lvl 1 de la campagne suivante.
C’est qu’il est bien prenant, mais si on a pu neutraliser le boss grace au pouvoir Parade du gars au masque a gaz, on va avoir BEAUCOUP plus de mal pour les autres. Je vois meme pas comment j’vais devoir les gérer pour le moment.


Salut,

Quelqu’un a la VO de membres coordonnés ? Comment vous la jouez avec une bête ? :slight_smile:

Sinon, vous jouez toujours en restant à fond groupés ou à une case max ?

Merci de vos réponses

JOER dit :
Salut,

Quelqu'un a la VO de membres coordonnés ? Comment vous la jouez avec une bête ? :)

Sinon, vous jouez toujours en restant à fond groupés ou à une case max ?

Merci de vos réponses

La version anglaise est dans la gallerie sur BGG , le texte c'est
When a minion or elite attacks using brawl, its attack affects all heroes within its attack range

Donc à ma compréhension ça ne s'applique pas à la bête car son type d'attaque est pas de type brawl
Ou alors ils se sont trompés d'icône sur la carte de la bête, et son type d'attaque est brawl ...

Peut être que c'est voulu que la carte imprévu n'a aucun effet pour cette mission, ça fait juste un effet vierge à ce moment là

Et vu aussi sur kickstarter dans l'explication de cette carte ils ne parlent pas de la bête, ils prennent le marcheur comme exemple  :
"Coordinated Limbs: Each Minion and Elite becomes monstrously dexterous with their many, many limbs. To get an idea of how dangerous this Twist actually is, think back to the Corrupted Human and the extra range that it's long limbs give it.  A normal attack can do 2 Brawl damage each hero in a space, even if its an adjacent space. If it rolls a Special on the Monster Activation die, it can deal 3 Brawl damage to each hero in that space.  With Coordinated Limbs? It can now deal that damage to every hero in its space and every space around it at the same time. Ouch."

 

JOER dit :
Salut,

Quelqu'un a la VO de membres coordonnés ? Comment vous la jouez avec une bête ? :)

Sinon, vous jouez toujours en restant à fond groupés ou à une case max ?

Merci de vos réponses

@passager 57 : merci pour les infos.

@ joer: dans mes parties c'est toujours une avancée lente avec des incursions en solo pour une fouille a pas plus de 2 cases du groupe, mais pas trop de personnes sur la meme cases pour couvrir du terrain, limiter l'arrivée des monstres, organiser un éventuel repli.
pour le moment ça marche pas trop mal...