gobo dit:Oui c'est un peu comme du canada dry ou pas ???
Je crois que le seul moyen c'est de le tester...
Ou de jouer à Bloodlust Métal, l'ADC, Dark Heresy ou Warhammer, c'est pas les univers qui déchirent qui manquent !
CROC
Ou de jouer à Bloodlust Métal, l'ADC, Dark Heresy ou Warhammer, c'est pas les univers qui déchirent qui manquent !
CROC
Biohazard dit:Ou de jouer à Bloodlust Métal, l'ADC, Dark Heresy ou Warhammer, c'est pas les univers qui déchirent qui manquent !
CROC
ça c'est clair !!!
Sans vouloir faire du prosélytisme, j’aime bien l’idée de pouvoir reproduire avec des non-rolistes la découverte du jdr de mes vertes années, sans la prise de tête mais avec le fun. Pour l’univers, il me faut un truc simple, sans avoir à expliquer du background pendant des heures à des néophytes avant de pouvoir se plonger dans le bain.
J’espère que DW va être ce jeu ! En tout cas c’est l’impression que j’en ai en lisant sur narrativiste.eu. J’ai hâte !
zangiev dit:Sans vouloir faire du prosélytisme, j'aime bien l'idée de pouvoir reproduire avec des non-rolistes la découverte du jdr de mes vertes années, sans la prise de tête mais avec le fun. Pour l'univers, il me faut un truc simple, sans avoir à expliquer du background pendant des heures à des néophytes avant de pouvoir se plonger dans le bain.
J'espère que DW va être ce jeu ! En tout cas c'est l'impression que j'en ai en lisant sur narrativiste.eu. J'ai hâte !
Maléfices ?
CROC
prince-baron dit:Je constate de nouveau, qu'à chaque fois que l'on me parle des jeux narrativistes, ici mais c'est pas mieux ailleurs. Je ne comprend rien !
Je n'arrive pas à voir de quoi il s'agit, comment cela se pratique.
De plus j'avoue que l'argument, comparaison / opposition au jdr ne m'aide pas à y voir plus clair.
C'est dommage, j'aurai bien aimé comprendre.
Du peu que j'ai saisie j'ai l'impression que derrière l’appellation : "jeux narrativistes", il y a au moins, 2 approches très différentes:
- on construit l'histoire à plusieurs (visiblement le genre qui se retrouve chez la boite à heuh). plus de MJ, plus de scénario pré-établie, voir plus d'évolution des PJs.
- une approche où, les joueurs ont plus d'impact sur le scénario (?). La préparation est plus rapide pour le MJ. Mais l'on reste toujours dans une logique: MJ, scenario, univers précis, joueurs jouant un personnage précis.
Ai je bien compris ?
En gros, oui. Tu as raison, c'est difficile de définir ce type de jeu puisqu'on peut toujours donner des tendances :
- narration partagée entre le MJ (quand il est présent) et les joueurs plus poussée que dans un JdR classique,
- théorie du "system does matter" si chère à Maitresinh de Narrativiste (à savoir que les règles d'un jeu narrativiste sont en lien direct avec l'aspect du jeu qui doit ressortir : héroïsme dans On Mighty Thews, récit pulp à la limite du mytho dans le Comité pour l'exploration des mystères, fascination et vulnérabilité d'un mortel face à un Vampire dans Annalise, etc),
- création et enrichissement du background par les mécanismes du jeu,
- etc...
... mais que ces tendances pourront être retrouvées dans d'autres JdR plus classiques, d'où la réaction typique style "mais comment ? mais c'est un scandale, moi, môssieur, ça fait bien longtemps que je fais ça avec [suivi du nom d'un jeu de rôle fétichisé par le dit joueur].
Bref, ces débats finissent souvent en sucette, tout le monde s'invective, tout le monde se fait la gueule, personne n'en sait beaucoup plus. Globalement, tu reconnais le JdR narratif au fait qu'il est pas cher car peu épais, avec une ambiance, un univers mais pas de Background au sens classique du terme (d'où le format peu épais), avec un système de jeu émulant une caractéristique de cet univers, avec une narration partagée plus poussée.
Donc pour le coup de "l'opposition/comparaison", ça ne peut pas venir de moi, je considère que ça reste du JdR et en pratique, je ne vois pas tellement de différences avec un JdR dit classique. Par exemple, Heuh de la boîte à Heuhh est me semble-t-il un grand fan de l'AdC (la tentacule sur le logo de la BàH ne doit pas y être étranger). Personnellement, je joue à tous les jeux cités par CROC (Warhammer, Dark Heresy, AdC, et bientôt Bloodlust Metal... parce que je ne suis pas rancunier, héhé, la Brigade Chimérique).
Alors oui, le mieux pour se faire une idée est peut-être d'essayer : Danger Patrol dont je donne le lien en première page, plein d'autres jeux gratuits indie sur le net, les jeux de Narrativiste et de la Boite à Heuhh, etc... (Parce que Warhammer, Maléfices, DH, Bloodlust, etc, ne me semblent pas les plus adaptés pour savoir ce qu'est un JdR narratif, cher CROC, ce qui était la question initiale.)
prince-baron dit:Concernant le jeu présenté par ce sujet, il me semble que ce qui est mis en avant est le fait que cela soit un jeu d'initiation.
Dans ce cas je salut l'effort (car oui cela manque), avec beaucoup de matériel pour faciliter la tache du MJ (là également je pense que c'est pertinent et utile).
Par contre si c'est bien cela, en quoi ce jeu est-il révolutionnaire ?
C'est un jeu excellent tout court. Très bon pour s'initier à jouer et surtout à masteriser (être MJ quoi !) certes mais les rôlistes purs, durs, l'ont adopté. Le Kickstarter de la VO vient d'atteindre son seuil en 28 minutes !
"Révolutionnaire" ? J'ai employé ce mot-là moi ? Euh... Si par là, on entend que demain la France, l'Europe, la Terre entière va se convertir au rôlisme et qu'il n'y aura plus de guerre, non, effectivement, non. Le tirage sera limité, le nombre de joueur de ce fait aussi, c'est une association qui l'édite, c'est du JdR, franchement, faire croire que tout le monde aura sa boite de Dungon World dans sa ludothèque, faudrait être un peu con.
Il est juste intéressant ! Yo ! Youpie, la fête ! J'entends par là qu'il marrie un côté classique (la réaction de Jaycarpenter, une fois les livrets de persos téléchargés, est assez parlante) avec des éléments de gameplay narratif (background étique voire quasi-absent mais univers et ambiance bien présente, création du monde par le récit, relance constante du récit par le système, etc...) et, ce qui est propre à la VF, quelques éléments pris au Jeu de Plateau pour améliorer l'ergonomie, la facilité de prise en main et le côté "sit & play" de la chose.
Donc est-ce que Dungeon World permettra à des débutants de commencer le JdR sans avoir besoin d'être encadrés par des rôlistes expérimentés (notamment pour le MJ) ? Je le pense.
Est-ce que des ex-rôlistes qui ont abandonnés fautes de temps à consacrer en plus des parties proprement dites au JdR pourront trouver là un jeu pour s'y remettre ? Pareil.
Est-ce que des rôlistes actifs pourront s'éclater avec ? L'expérience prouve que oui.
Est-ce que ce jeu est révolutionnaire ? Est-ce que c'est le meilleur JdR du monde et de tout l'univers ? Est-ce que c'est du JdR narratif/classique ? Est-ce que c'est même du JdR ?
...
MAIS J'EN AI RIEN A...
Les notations, les podiums, les classifications, les classements, les médailles, les prix, je m'en contrefous. Pif paf pouf.
Est-ce que ce jeu a pour but de remplacer tous les autres ? Notamment ceux avec un gros background ? Clairement pas, c'est juste d'élargir l'offre.
...Par contre le portrait dans l'intro [.. de bloodlust ..], c'est basée sur une photo de quelle époque ?
Le Grümph a fait le dessin d’après une photo de 1994, prise lors d'une murder INS/MV.
Bon, on parle, on parle mais quand est-ce qu’il sera proposé sur Ulule ?
Parce que le délai d’attente entre la mise en ligne d’un projet participatif et la sortie effective du produit est deja très longue à mes yeux. Si on y rajoute une période prealable de séduction du chaland, ca devient vraiment absurde !
Je ne parle pas que pour DW d’ailleurs, et je sais bien que les conso… les joueurs sont demandeurs de ces infos très en amont. Mais objectivement, je préfère les temps anciens où on parlait d’un jeu peu de temps avant sa sortie…
Ouaip, t’as bien raison, j’ai commencé le sujet parce que le début de la souscription était annoncé pour début Juin. Aux dernières nouvelles, c’est soit maximum la semaine prochaine pour le début de la souscription.
Pour la sortie, Narrativiste respecte bien ses délais et donc il est annoncé en Septembre, la production devant débuter dès que la souscription atteint son seuil sans atteindre la fin.
Je poste bien sûr ici le lien vers la page Ulule dès que la souscription commence !
Biohazard dit:zangiev dit:Sans vouloir faire du prosélytisme, j'aime bien l'idée de pouvoir reproduire avec des non-rolistes la découverte du jdr de mes vertes années, sans la prise de tête mais avec le fun. Pour l'univers, il me faut un truc simple, sans avoir à expliquer du background pendant des heures à des néophytes avant de pouvoir se plonger dans le bain.
J'espère que DW va être ce jeu ! En tout cas c'est l'impression que j'en ai en lisant sur narrativiste.eu. J'ai hâte !
Maléfices ?
CROC
Et pourquoi pas Athanor ? Flûte, j'ai marché dans le troll.
Raff!
J’aurai bien suivi pour la principe (Après Western Town, Massilia et Aurora). Mais le problème c’est que je suis certain que je n’y jouerai pas 
Les jeux purement JDR, je n’accroche pas et encore moins si c’est moi le Maître du Jeu! 
MAIS je souhaite longue vie au projet! 
Bonne chance à Dungeon World! 
BDPHILOU dit:Raff!
J'aurai bien suivi pour la principe (Après Western Town, Massilia et Aurora). Mais le problème c'est que je suis certain que je n'y jouerai pas
Les jeux purement JDR, je n'accroche pas et encore moins si c'est moi le Maître du Jeu!
MAIS je souhaite longue vie au projet!
Bonne chance à Dungeon World!
Raaah, pourtant tout est fait pour séduire le plateauiste que tu es : le but est justement de pouvoir jouer dès l'ouverture de la boite avec le scénario d'introduction...
Et en plus, ce JdR est conçu pour que le MJ aussi ait sa part de fun quelque soit sa vocation initiale.
TU es la cible ! I WANT YOU BDPHILOU !
En tous les cas, merci pour le soutien !
Je suis faible…
Ben écoute, je regarde les finances et je te promets que si je ne prend pas le jeu, je prendrai quand même l’offre à 10 euros pour le principe!
Beaucoup pestent contre le financement participatif : moi, je pense que si le projet est valable (et c’est le cas de Dungeon World), il mérite d’être édité, un point c’est tout! Participatif ou pas!
Bon, quoi qu’il arrive, il y aura une participation de ma part… même si elle est modeste! 
BDPHILOU dit:Ben écoute, je regarde les finances et je te promets que si je ne prend pas le jeu, je prendrai quand même l'offre à 10 euros pour le principe!
Beaucoup pestent contre le financement participatif : moi, je pense que si le projet est valable (et c'est le cas de Dungeon World), il mérite d'être édité, un point c'est tout! Participatif ou pas!
Bon, quoi qu'il arrive, il y aura une participation de ma part... même si elle est modeste!
Dans mes bras !
C'est vrai qu'en plus pour certains projets, c'est 'achement difficile de faire autrement : quand tu as les mots-clés JdR + Boite + éditeur Associatif, c'est même incontournable.
Bushinone dit:Je suis faible...
Toi aussi, dans mes bras !
Bon 5% en quelques heures, ça se présente bien.
Mais il y a un truc que je ne comprends pas : la production va être lancée avant la fin du financement ?
C’est pas un peu risqué ?
Non, elle sera lancé dès que le seuil est atteint, s’il est atteint. Ce qui permettra d’avoir le jeu le plus vite.
A partir du moment où le seuil est atteint, il n’y a pas de risque j’imagine puisque celui-ci est calculé (et là je fais confiance à Maîtresinh qui s’est bien trituré les méninges là-dessus) pour pouvoir assuré la production des quantités définies. M’enfin, j’pense.
Si le pallier de base est atteint, nous lancerons directement le prototypage et la production, sans attendre la fin de la collecte, afin que vous ayez votre jeu à la rentrée, ou en octobre.
N’attendez donc pas le dernier moment: au plus tôt vous souscrivez, au plus vite le jeu vous parviendra
Ok, mais si Ulule est comme KS, tu peux te dédire sur ton financement.
Bushinone dit:Ok, mais si Ulule est comme KS, tu peux te dédire sur ton financement.
C'est pareil... effectivement... Mais je pense que c'est un comportement marginal. Clairement, c'est une question de confiance entre le souscripteur et l'éditeur. Mais je ne crois pas que ça fasse passer un projet de réussi à échec. Ulule permet quand il y a des problèmes de rallonger la durée de la souscription.
Mais c'est clair que cette possibilité existe. Je suis juste trop niais pour envisager qu'on le fasse.
(Ce qui ne doit pas être le cas de Maîtresinh à mon avis...)
En attendant de participer (je réfléchi encore à la formule que je vais prendre), j’ai retweeté l’annonce d’Ulule sur le financement du jeu! Bon, j’ai que 28 followers mais c’est déjà ça!