Je trouve vos remarques prématurées : On a un problème avec les figurines proposées, on l’a dit, ils l’ont entendu, ils travaillent sur le sujet. Il est un peu tôt pour dire que cette campagne s’est mal passée, non ?
Pour l’instant, la seule chose dont on peut légitimement se plaindre, c’est du retard (mais franchement, personnellement, j’ai jamais donné le moindre crédit aux dates de livraison des projets en financement participatif, soyons réalistes, ça se passe jamais aussi vite que prévu).
Bref, c’est pas la peine de râler dès maintenant en disant que cette campagne est foirée alors que si ça se trouve, on va recevoir des boites contenant un matériel de bonne qualité dans nos boites aux lettres.
Un message dans les commentaires :
Creator IELLO 1 day ago dit:
@All - We are finalizing an update for the Guardians’ Chronicles campaign now, and will post it as soon as we have it finished.
We appreciate all of you who have been patient with us, and are willing to let us figure this out and work out the best possible solution.
Thanks!
IELLO
Moi, ma patience commence à s’évaporer.
Presque une semaine depuis l’annonce de Iello US concernant “une mise à jour en cours de validation, là, on est en train de finir le message” et pouf, plus rien, silence radio.
C’est quand même très casse-pied, cette impression d’une communication pas du tout maîtrisée, digne des pires projets amateurs de KS.
J’ai investi 160 dollars de ce projet, et je vais aller au bout, j’attendrai le jeu, mais une communication plus aboutie voire plus professionnelle m’aiderait à ne pas tenir rigueur des incidents de parcours. 
Finaliser une update et finaliser un message, c’est pas tout à fait pareil.
Peut-être qu’ils préparent de nouvelles figurines…
Ben alors pourquoi ils ne le disent pas, tout simplement?
Un message dans les commentaires: “on travaille sur une mise à jour qui fera le point sur les figurines, on a trouvé une solution”, ça, ça couperait court aux fantasmes qui se développent chez certains des investisseurs, et ça rassurerait ceux qui veulent voir sortir le jeu dans les meilleures conditions possibles.
Là, ils se contentent d’un commentaire lapidaire, enrobé dans un “merci à tous ceux qui nous aiment bien et continuent à croire en nous”, dans lequel on nous annonce une mise à jour en cours de finalisation (j’invente rien, hein, c’est écrit dans le post de Ooook) et depuis, plus rien.
On attend.
Et les gens s’énervent, s’échauffent, leur patience s’érode et les demandes de remboursement se font plus pressantes. Et les gens cherchent le loup, parce qu’il y en a forcément un, et s’ils n’en trouvent pas, ils prennent un agneau sur lequel ils collent de la fourrure pour lui donner l’air d’un loup…
Je le répète, j’ai envie de voir ce jeu, et je ne demanderai pas de remboursement, parce que ça n’est pas ma notion de l’investissement que de quitter le navire au premier signe de fumée, mais je m’attends à un minimum de respect de la part de l’éditeur, respect qui passe par une vraie communication.
daroul dit:Ben alors pourquoi ils ne le disent pas, tout simplement?
Peut-être font ils l'erreur de vouloir nous faire la surprise, ou peut-être que tu as raison.
Qu'est-ce que j'en sais moi ? C'est à eux qu'il faut poser la question.
Je signalais juste que tu lisais un peu vite si tu comprennais "il ne reste qu'à écrire le message".
Pour le reste, je crois pas que Red Joker ait envie que son premier projet post Hazgaard soit un navet.
Et s'il préfère se racrocher aux gens positifs, tant mieux, parce que faire le contraire, ça donne Massilia.
YoshiRyu dit:daroul dit:Ben alors pourquoi ils ne le disent pas, tout simplement?
Peut-être font ils l'erreur de vouloir nous faire la surprise, ou peut-être que tu as raison.
Qu'est-ce que j'en sais moi ? C'est à eux qu'il faut poser la question.
Je signalais juste que tu lisais un peu vite si tu comprennais "il ne reste qu'à écrire le message".
Pour le reste, je crois pas que Red Joker ait envie que son premier projet post Hazgaard soit un navet.
Et s'il préfère se racrocher aux gens positifs, tant mieux, parce que faire le contraire, ça donne Massilia.
c'est en passe de devenir un navet pourtant. Et à ce niveau la, on évite les "surprises"
SURPRISE!!
Les figs sont toutes plus moches les unes que les autres et en plus on vous livrera les bonus en 2016!
Perso je n’ai vraiment aucune confiance en eux et je sauterais sur l’occasion d’un refund.
Les dernières nouvelles sur les figs, c’est qu’ils cherchaient une solution pour nous satisfaire.
Celà vous dirait pas d’arrêter de gueuler par anticipation ?
Attendez donc de voir les prochaines photos avant de gueuler… 
Je ne gueule pas je trouvais juste “ils veulent peut être nous faire la surprise” assez marrant vu les surprises qu’on a eu ces derniers temps, c’est pour ça que j’ai posté c’est tout, pour le reste je comprends le temps qu’il faut pour tout récup en catastrophe, pour le refund c’est mon sentiment sur le moment, s’ils disent oui je le demanderais (surement du aussi au buyer’s remorse hein pas uniquement de leur faute).
il y a trop longtemps, Iello a annoncé dit:
@All - We are finalizing an update for the Guardians' Chronicles campaign now, and will post it as soon as we have it finished.
We appreciate all of you who have been patient with us, and are willing to let us figure this out and work out the best possible solution.
Thanks!
IELLO
Moi, je comprends (mais mon anglais est peut-être complètement bancal):
@Tous: nous finalisons actuellement une mise à jour pour Les chroniques des Gardiens, et le mettrons en ligne dès qu'il sera fini.
Nous apprécions tous ceux d'entre vous qui ont été patients avec nous, bla bla bla
Moi, je cherche pas de sous-entendu dans ce message, je le prends au mot. Ce que je lis, c'est que l'update arrive. Là, de manière imminente, reste plus qu'à finaliser. Et on est presque une semaine plus tard, et ça m'irrite de voir qu'on n'a toujours pas cette mise à jour.
Je le réaffirme: un message plus complet et qui aurait bien calmé les esprits: "on finalise une mise à jour pour vous expliquer ce qu'on fait pour les figurines, on a trouvé une solution, et vous en saurez plus aussi sur notre politique de remboursement." Moi, ça, ça me va. A titre personnel.
Et je ne gueule pas, à aucun moment. J'expose l'épuisement de ma patience alors que ce projet, au début, j'y croyais très fort. Je comprends bien qu'il faille du temps pour régler le problème et si je n'ai le jeu qu'en avril 2015, j'en serai heureux du moment qu'il correspond aux promesses initiales et que la communication se professionnalise (et j'ai parfaitement conscience que l'usage du verbe "se professionnaliser" puisse être vexant, et je l'assume).
Certe, m’enfin le “asap” n’est pas une unité de mesure du temps très précise…
Tu l’estimes peut-être à une semaine, pour eux c’est peut-être un mois.
Difficile d’en conclure une durée précise, ils ne se sont pas mouillés.
YoshiRyu dit:Certe, m'enfin le "asap" n'est pas une unité de mesure du temps très précise...
Tu l'estimes peut-être à une semaine, pour eux c'est peut-être un mois.
Difficile d'en conclure une durée précise, ils ne se sont pas mouillés.
C'est bien ca le problème, ils ne se mouillent pas trop
http://www.plaidhatgames.com/store/49
quand je vois qu'ils vendent ca 15 dollars, je me dis qu'avec 160, on doit pouvoir faire du concret
expectral aka l’homme qui remuait la hallebarde dans la plaie suppurente
En l’occurrence, en termes de communication, je pense que c’est parfois plus “professionnel” et respectueux de ne rien dire plutôt que de se répéter, de parler pour ne rien dire ou encore d’affirmer des choses qu’on regrette par la suite…
Comme mes collègues l’ont dit sur le KS, on ne reste pas les bras croisés : on évalue le problème, on cherche des solutions, on fait faire des devis, on fait des calculs, on discute, on négocie… C’est un projet partenarial, avec des acteurs sur 3 continents différents, les échanges peuvent prendre du temps, quelques jours, une semaine, peut-être plus, même. Mais une chose est certaine : on ne va pas annoncer des choses tant qu’on est pas certains de pouvoir les faire. Après, je comprends que certains soient impatients, agacés ou même clairement déçus (ces sentiments ne nous sont pas étrangers non plus), mais quand on voit le niveau de trollage dans les commentaires, je pense qu’il est difficile de nous reprocher d’être prudents sur ce qu’on annonce.
Donc je ne vois pas quoi dire d’autre qu’on travaille à une update, pour laquelle on attend encore quelques données et confirmations.
Ils sont en train de finaliser un outil qui résoud tous leurs problemes
Mattintheweb dit:Donc je ne vois pas quoi dire d'autre qu'on travaille à une update, pour laquelle on attend encore quelques données et confirmations.
Je vais rebondir là-dessus, et m'abstenir de commenter sur le début de ton message, parce que ma réponse ne serait pas constructive.
Que dire d'autre à part que vous travaillez sur une update? Pourquoi pas, par exemple:
- Hormis le problème des figurines, sur lequel vous cherchez une solution, et ça prend du temps, voilà où en est le reste:
Tuiles: ok
Cartes: ok
Livret de règles: ok
Dés: ok
Truc: en cours de finalisation.
- Il y a quelques personnes qui demandent un remboursement avec acharnement: faire une mise à jour sur votre politique de remboursement, ou les contacter en privé pour en échanger avec eux. Parce que les "trolls", c'est ça qu'ils critiquent: qu'on ne leur réponde pas à ce sujet, ni en public, ni en privé.
- Faire une mise à jour dans laquelle vous annoncez l'arrêt de la production. Hormis les gens qui viennent lire les commentaires régulièrement, les investisseurs ne le savent pas, et ça, pour le coup, c'est une mauvaise manoeuvre, qui donne l'impression que vous cachez les problèmes.
Si la prochaine updtate ne me plait pas, je demanderai également a refund.
Je doute de plus en plus pouvoir avoir le jeu dans son entièreté avec la qualité qui nous a été promise au départ
daroul dit:Je vais rebondir là-dessus, et m'abstenir de commenter sur le début de ton message, parce que ma réponse ne serait pas constructive.Sauf que ce n'est pas si simple :
Que dire d'autre à part que vous travaillez sur une update? Pourquoi pas, par exemple:
- Hormis le problème des figurines, sur lequel vous cherchez une solution, et ça prend du temps, voilà où en est le reste:
Tuiles: ok
Cartes: ok
Livret de règles: ok
Dés: ok
Truc: en cours de finalisation.
- Il y a quelques personnes qui demandent un remboursement avec acharnement: faire une mise à jour sur votre politique de remboursement, ou les contacter en privé pour en échanger avec eux. Parce que les "trolls", c'est ça qu'ils critiquent: qu'on ne leur réponde pas à ce sujet, ni en public, ni en privé.
- Faire une mise à jour dans laquelle vous annoncez l'arrêt de la production. Hormis les gens qui viennent lire les commentaires régulièrement, les investisseurs ne le savent pas, et ça, pour le coup, c'est une mauvaise manoeuvre, qui donne l'impression que vous cachez les problèmes.
- pour le reste du contenu, on a déjà communiqué dessus, et si on le refaisais maintenant, avant de dire ce qu'on compte faire pour les figurines, on nous accuserait de vouloir noyer le poisson, de changer de sujet.
- notre politique de refund va forcément dépendre de ce qu'on annonce pour la suite du projet. Si nous gardons l'idée de fournir aux backers les figurines de la qualité annoncée lors de la campagne, le seul problème sur ce projet sera le retard, qui ne constitue pas un motif de remboursement (heureusement pour les créateurs de campagne KS…). Mais selon nos possibilités et notre décision concernant les figurines, on mettra en place une politique de refund globale, ou on traitera les demandes de rétractation au cas par cas. En plus, ce ne serait pas vraiment une bonne idée de proposer des refund avant de donner une meilleure vision sur la suite du projet : proposer au gens d'être rembourser ou d'avoir un jeu peut-être, un jour, ils savent pas, c'est les inciter à le demander, alors que leur proposer tout en leur donnant toutes les infos (i.e. qualité et date de livraison estimée du jeu), ça leur permet de prendre une vraie décision.
En tout cas, on travaille justement en ce moment pour que le jeu voit le jour et pour que nous n'ayons pas à annuler le projet et rembourser tout le monde.
- pour l'update sur l'arrêt de la production, on aurait en effet sans doute dû le faire au lieu de le dire en commentaire. Mais maintenant, ça me semble trop tard, surtout qu'on risque d'annoncer l'inverse bientôt.
Je ne dis pas que notre communication est parfaite, loin de là (d'ailleurs, le simple fait de vous répondre ici alors qu'on patiente avant de donner plus d'infos sur KS est sans doute une erreur…), il y avait certainement de meilleurs choix à faire (à commencer par ne pas montrer ces photos, qui ne rendent vraiment pas honneur à la qualité réelle des figurines actuelle - même si cette dernière reste pour le moment en dessous de ce qui a été montré durant la campagne), mais en tout cas aucun de simple à faire. Depuis le départ, ce projet est difficile, en partie parce que nous avons voulu beaucoup impliqué les backers au départ, aussi parce que plusieurs acteurs sont engagés, parce que les contraintes d'un projet KS ne vont pas toujours dans le sens d'une commercialisation standard d'un jeu, etc. Mais le moins qu'on puisse dire, c'est que certains backers ne nous simplifient pas la tâche. J'ai lu des trucs incroyables dans les commentaires, et j'ai l'impression que plus on essaie d'écouter les backers et de faire en sorte de répondre à leurs attentes, plus les gens imaginent le pire (ce qui me semble un peu paradoxal…). Pourtant, le pire qu'on risque dans le cas de ce projet, c'est (encore) plus de retard. On rencontre différents soucis avec ce projet, mais on n'est ni des voleurs, ni des escrocs, et au final, la satisfaction des backers reste primordiale à nos yeux (et c'est bien la raison pour laquelle ça prend du temps).