[terminé - financé] - KS - Guardians Chronicles

Discutons projets participatifs
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Expectral dit:Que les figurines soient moches ou moyennes, ça serait passé si la communication de la campagne n'avait pas été axée à 90% sur "on vous envoi du rêve avec de la figurine". Après les scandales, on a commencés à voir autre chose que de la figurine.
180$ le board game, avec des cartes + tokens, et "machins en plastique", ça pique.
180$ le board game, avec de jolies figs, + du matos (en dehors des considérations ludiques de chacun), ça passe.
Dommage pour ce (gros) foirage, la mécanique des cartes me plait beaucoup.
C'est d'autant plus dommage pour le jeu lui-même en fait et pour la suite très hypothétique de la Liberty Patrol.
Le jeu, quoiqu'il en soit, risque de sortir souvent chez moi.

Il va bien sortir chez moi aussi (et je l'espère dans l'asso que j'ai lancée et qui va démarrer à la rentrée), mais oui c'est clair que moi ce qui me chagrine le plus dans tout ça, ce sont les foirades de comm, qui compromettent carrément le futur de GC et de son épisode 2. Après si les ventes en boutique cartonnent, ça pourrait aider.
Mais c'est vrai que c'est quasi sur que la majorité des backers risquent de ne pas retenter la saison 2 (moi j'en serai s'il y a, car le jeu me plaît, mais bon) et c'est bien dommage un tel écueil.
Après les 180$ c'est le jeu de base, plus les 3 packs qui seront commercialisés (night squad, le pack atlantis et le terror trio) et les éléments exclusifs, donc on économise certes pas des mille et des cents, mais je pense quand même quelques euros par rapport à un achat de tous les éléments en boutique.
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Iello/Red Joker a essayé de faire passer la pilule en argumentant le fait que c’était des figurines de jeu de plateau et que la qualité était bien assez bonne pour ça, on verra si ça se vends en boutique ou pas et si les “gens” qui n’ont pas souscrit sont d’accord avec eux.
Sinon pour les backers le jeu de base (avec les figurines basse résolution) a déjà 11 mois de retard sur la date prévue (enfin si le jeu arrive bien en septembre…), il faudrait que Iello se bouge un peu le cul sur le reste de ce qui nous a été vendu, figurines correctes, SGs, Add on payants etc. Je sens qu’on va avoir des surprises (encore!), à la fois sur la qualité et surtout sur le délai, j’ai quand même un peu l’impression qu’ils essaient de se renflouer en vendant le jeu en boutique (alors que ces éléments sont sensés déjà avoir été payés par notre souscription…), ils n’ont en tous cas pas l’air d’être préssés pour honorer ces commandes.

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Oui, y’a du matos, c’est sur.
Mais ça ne vaut pas 135 euros. Enfin du moins, à ce prix, tu vises des gens qui ont l’habitude de mettre 200$ sur un jeu et qui n’y trouveront pas leur compte.
J’attendrais de voir la qualité des figurines “spécial backers”, Iello sera (très :mrgreen: ) attendu au tournant, et ça déterminera beaucoup la suite de l’aventure pour Red Joker (et GC) sur KS.

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Ouais enfin clairement, GC est un peu foirage. On m’avait prévenu avant de pledger que Fred Condette était pas spécialement une référence en matière de création de système de jeu…
Pour la petite histoire, Ravage devait titrer GC en première page de leur prochain numéro et ils ont complétement annulé au vu des précédents cafouillages sur le KS et certainement au vu de la qualité du matos (figs).
En ce qui concerne le système de jeu, voila ce que m’ont dit des gens qui ont joué. La mécanique est pas mauvaise mais il manque quelque chose pour en faire un bon jeu. Il y a des points à améliorer. Comme ca fait 6 mois qu’on m’a dit ça, j’ai un peu oublié l’explication en détail.
Perso, j’avais annulé. J’ai annulé mon annulation mais bon. Je pense qu’on sera pas au niveau d’un zombicide malheureusement. Après, j’attends de voir la seconde vague de fig mais bon, m’est d’avis que la qualité sera à peine meilleure que les premières, mais en un peu plus gros.
Je crois tout simplement que iello à mal géré. Ils se sont dis c’est un jeu de plateau, les figs ne sont que des petits pions; pas la peine d’en faire trop. Et ils ont fait des figs en impression 3D (je suppose vu les figs) à partir de render 3D qui n’étaient pas les master sculptés par mohand et qui ont été montrés dans la campagne. J’avoue que je ne comprends pas ce choix (surement financier: moins cher de faire de l’impression 3D que des moules plastiques) surtout que les backers n’ont pas été prévenu et qu’on s’attendait à avoir de la vrai fig de figuriniste !
Donc de mon point de vue est que l’on a été floué par rapport a ce qu’on voyait dans la campagne. Surtout quand on avait des add-on de figurines à 10$ piece je crois; on s’attend à avoir une fig pas un pion.
HS ON:
Bon sinon, un petit commentaire sur Mr Zombi et j’espere que tu le prendras pas trop mal mais je suis agacé de te voir soutenir des projets et communiquer autant autour. Ok c’est sympa pour la lisibilité mais tu vantes les mérites d’un jeu et tu influences des gens pour pledger sans connaitre la qualité du jeu qui sera produit. On voit bien ce qu’il est en de GC, en terme de gameplay c’est l’inconnu et niveau figs bah ca a pas l’air top mais tu nous dit que t’es pas figuriniste donc ton avis n’engage que toi.
De plus , il me semble que tu n’as pas une grosse experience sur les KS, en tant que backer du moins.
Tu as supporté GC à mort et voilà ou on en est et tu as fais la meme pour drakerys. Bon au moins pour ce dernier il devrait y a avoir moins de surprises mais bon.
Informer c’est bien mais il ne sert à rien de d’influencer/moubourrer/voire induire en erreur les autres petits backers. Après chacun est assez grand pour backer ce qu’il veut mais je m’étais deja fait la reflexion à l’époque de la campagne…
bon j’ai l’air méchant comme ca mais j’ai rien contre toi, juste que parfois, bah j’ai trouvé tu faisais limite de la promotion commerciale. Dommage que le jeu supporté n’ait pas remporté le succès escompté. Pas de bol…

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Je suis d’accord jusqu’au HS.
Concernant Mr Zombi, son enthousiasme est communicatif, et sa capacité à l’optimisme force mon admiration. Et moi, j’aime bien les optimistes et les enthousiastes. Après, tout est une question de recul.
Pour ma part, je ne reprocherai jamais à quelqu’un de mettre un jeu trop en avant. Sinon, j’en raterais plein, des jeux.

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jmt-974 dit:(honnetement, ca va faire hurler dans les chaumieres, mais quitte a faire du chamallow, j'aurais surement été beaucoup plus receptif un truc un poil moins cher mais avec de belles silouhettes en carton facon arkham #My2Cts )

D'accord avec toi, j'y ai pensé aussi. Les illustrations sont belles, alors entre ce que je vois sur la photo de Mr Zombi et des silhouettes cartonnées avec des illustrations du niveau de ce qu'on voit sur les cartes, ma préférence va clairement aux silhouettes.
Si jamais les figurines spéciales backers ne sont pas à la hauteur de ce que j'attends et qu'il y a une seconde campagne pour une suite à ce jeu, je ne m'y intéresserai que s'il y a un moyen d'obtenir des silhouettes cartonnées pour remplacer les figurines de la première campagne.
C'est dommage parce que je trouve que le jeu est une bonne idée en soi et que le système d'anti deck building est très intéressant ; j'aurais volontiers participé même s'il s'était agi d'un jeu sans figurines (mais pas à ce prix là, évidement).
Après je pondère mes critiques par les bons point du KS, je ne trouve pas que la com' ait été si mauvaises que ça mis à part le cafouillage sur les figurines. J'ai trouvé l'équipe du KS assez réactive et à l'écoute des pledgers : la création d'un niveau de pledge sur demande, les arachnoids créé en cours de route et ajoutés à la boite de base, les frais de ports réduit pour la France, l'ajout des héros personnalisés pour tout les backers, la possibilité d'avoir les figurines non peintes, l'adaptation des add-ons des robots de base, et l'ajout des SG pas débloqué après la campagne.
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nan mais on sent que iello est de bonne volonté puisqu’il accepte de refaire un tirage de figs sans cout supplémentaire. Mon avis c’est que iello sait faire des jeux de sociétés et moins des jeux de plateau avec figs et puis c’était leur premier KS, non?

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sprz dit:nan mais on sent que iello est de bonne volonté puisqu'il accepte de refaire un tirage de figs sans cout supplémentaire. Mon avis c'est que iello sait faire des jeux de sociétés et moins des jeux de plateau avec figs et puis c'était leur premier KS, non?

Oui, c'était leur premier KS.
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sprz dit:HS ON:
Bon sinon, un petit commentaire sur Mr Zombi et j'espere que tu le prendras pas trop mal mais je suis agacé de te voir soutenir des projets et communiquer autant autour. Ok c'est sympa pour la lisibilité mais tu vantes les mérites d'un jeu et tu influences des gens pour pledger sans connaitre la qualité du jeu qui sera produit. On voit bien ce qu'il est en de GC, en terme de gameplay c'est l'inconnu et niveau figs bah ca a pas l'air top mais tu nous dit que t'es pas figuriniste donc ton avis n'engage que toi.
De plus , il me semble que tu n'as pas une grosse experience sur les KS, en tant que backer du moins.
Tu as supporté GC à mort et voilà ou on en est et tu as fais la meme pour drakerys. Bon au moins pour ce dernier il devrait y a avoir moins de surprises mais bon.
Informer c'est bien mais il ne sert à rien de d'influencer/moubourrer/voire induire en erreur les autres petits backers. Après chacun est assez grand pour backer ce qu'il veut mais je m'étais deja fait la reflexion à l'époque de la campagne...
bon j'ai l'air méchant comme ca mais j'ai rien contre toi, juste que parfois, bah j'ai trouvé tu faisais limite de la promotion commerciale. Dommage que le jeu supporté n'ait pas remporté le succès escompté. Pas de bol...

Je te rassure, je ne le prends pas mal, mais je tiens quand même à expliquer le pourquoi de mon comportement sur les ks que j'ai soutenus.
C'est sans doute du à mon inexpérience en la matière, vu que j'ai 3 KS à mon actif (GC, Escape et Drakerys), je ne back que des projets où le jeu est en français car une boîte anglaise ne sort pas des masses par chez moi (j'ai la preuve avec Dreadball que moi j'adore, mais personne pour y jouer vu qu'en anglais). Et pour moi si je parle autant d'un jeu que je soutiens c’est pour deux raisons :
-la première parce que ce que je vois me botte, que ce soit les figs (Escape ou Drakerys) ou les illustrations (GC, je suis venu à m'y intéresser car il y avait des illustrations d'auteurs de BD que j'affectionne), donc ayant tendance à être optimiste et enthousiaste, j'aime bien partager les infos sur ce qui m'intéresse.
-La seconde, c'est qu'en tant que backer, ben c'est forcément dans mon intérêt (et celui des autres backers je pense) d'avoir du monde et donc de péter un max de stretch goals. Donc oui j'en parle beaucoup dans l'espoir d'avoir plus de matos au final (oui je sais c'est purement égoïste).
Après je ne force jamais personne, je ne donne que mon avis à moi, j'ai pas menacé les gens d'aller foutre le feu à leur maison ou autre s'ils n'achètent pas le jeu. Les 3 ks que j'ai soutenus j'ai largué en moyenne dans les 300$ parce que je les avais sur mon compte à ce moment là et je voulais soutenir le projet de mon mieux selon mes moyens (donc en dehors de l'investissement, ma seule solution c'est d'en parler).
Donc pour la promo commerciale, c'est juste que je dois être plutôt un débile complet, vu que je ne suis pas payé pour et qu'en plus je paye pour le faire et prend pas mal de mon temps pour ça...
Mais en tout cas merci pour tes mots qui m'ont ouvert les yeux, je pense que d'autres doivent penser comme toi, si bien qu'à l'avenir je m'abstiendrai de kickstarter pour pas avoir à en parler (car je me connais, je sais que je finirai par m'impliquer autant que je peux) et attendrai les éventuelles VF ou sorties boutiques ^^
Si GC, Drakerys, Escape ou tout autre jeu que je back font un flop, ça ne va rien changer pour moi, je vais pas me retrouver à la rue incapable de payer mon loyer ou autre. Je perds juste la possibilité d'avoir une éventuelle suite à un jeu que j'aime, c'est tout :D Mais c'est un truc dont j'ai l'habitude vu le nombre de séries BD que j'ai adorées et qui n'ont pas eu de suite faute d'un nombre de ventes suffisant... c'est pareil dans le monde du jeu je pense ^^
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bah tu as été recompensé: boite GC en exclu, carte à ton nom, et apparition ds les remerciements. C’est une première sur un KS que je vois (et j’en suis entre 10 et 15 ks):).
Rassure toi escape et drakerys ne devrait pas connaitre le meme sort que GC. Deja, on a recu escape ce qu’il y a dedans est bon apres je pense que ce sera pas un carton car le jeu est assez simple (trop pour le hardcore gamer?) et parle surtout aux fans d’eden.
Drakerys ça devrait être un jeu sympa, mais la on est sur du jeu de figurines pur et non de plateau et c’est pas dit que ça prenne. Car c’est pas parce qu’on a un bon jeu que c’est un succès commercial. J’aime bcp mohand et eden et j’ai pas pledge drakerys.
Il y a deja beaucoup de jeux de figs et drakerys n’a d’interet que s’il y a des joueurs et a mon club de fig y a qu’un pledge 555 qui a ete commandé donc bon…
Le système de la roue du temps est sympa même si c’est pas novateur :) De toute façon, je pense qu’on testera le jeu sur www.lesmaitresdujeu.fr. D’ailleurs, je me demande si je vais pas pondre quelque chose sur GC et sur les foirages ou alors j’attends d’avoir la boite !

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Franchement ton HS c’est n’importe quoi, c’est le principe de base de KS que de moubourrer les autres pour qu’ils participent, c’est comme ça dans TOUS les autres thread de ce forum, et parce que ça c’est passé on va dire vraiment moyennement, ça te sort comme une lubie et tu viens lui reprocher ? Vraiment naze comme attitude.
Sinon je ne défends pas particulièrement M Zombi, il est beaucoup trop impliqué personnellement dans le jeu pour qu’on puisse vraiment prendre ce qu’il nous dit (sur la qualité des figurines par exemple) au pied de la lettre, mais pas pour des raisons malhonnête, parce que c’est humain quand tu as investi autant de temps et d’argent dans un truc tu VEUX que ça soit bien, on le sait tous ici il faut juste le prendre en compte…

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J’apparais également deux fois dans le livret d’Escape (correction et remerciements, mais sous mon vrai nom) pour lequel j’avais été fidèle à mes habitudes et en avait beaucoup parlé (comme sur Drakerys et GC) j’ai d’ailleurs fait 3 vidéos sur Escape.
Après j’en suis super fier et heureux d’avoir eu droit à ces honneurs, d’être cité et surtout avoir été dessiné par un auteur de BD que j’aime (pour le BDphile et ludophile que je suis c’est une consécration ^^), mais honnêtement, si vraiment je faisais de la promo commerciale en étant à la solde des éditeurs, je préférerai soit être payé pour (comme peut l’être un community manager ou autre je pense) ou avoir une boîte de jeu gratos au lieu de payer comme tous les autres backers.
Mais c’est vraiment pas ce que je recherche, je préfère payer plein pot et backer un truc que j’aime, pour en parler comme je fais d’habitude, plutôt qu’on m’envoie des trucs gratos en me disant : bon ben tu fais la promo du jeu, t’en dis du bien…etc. vu qu’on t’a filé une boîte gratuite.
Comme tu l’as dit, j’ai pas fait beaucoup de ks et je me suis pas mis à les soutenir et à en parler, en me disant si je fais ça on va bien finir par me filer des trucs. Je le fais juste par plaisir de partager autour d’un truc qui me botte, si les éditeurs ou les auteurs décident de me remercier en inscrivant mon nom ou un autre truc du genre, je vais pas dire non, non plus, ce serait hypocrite de ma part, dans la mesure où ça me fait super plaisir.
Après en ayant backé Drakerys, si mon nom n’apparaît nulle part, je vais pas demander à me faire rembourser mon E5 et les suppléments que j’ai pris, par exemple. Après si Mohand me refait l’honneur de me citer, j’en serai flatté évidemment ^^
Je partage juste mes avis, je fais des vidéos sur les jeux que j’aime et je ne fais pas ça pour gagner de la thune ou autre (je ne monétise pas mes vidéos, car la pub youtube ça me gonfle, donc je veux pas infliger ça aux gens qui me font l’honneur de perdre leur temps à me regarder), ce qui ne m’empêche pas d’être super heureux quand je reçois des comms (sur Zombicide par exemple) où on me dit : “merci de m’avoir fait découvrir ce jeu, je me suis pris les 3 boîtes car tu m’as donné envie…etc.”, ça c’est la plus belle des récompenses pour moi, savoir que j’ai pu donner envie à quelqu’un de jouer et qu’il s’amuse bien grâce à moi ^^

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endevor dit:Franchement ton HS c'est n'importe quoi, c'est le principe de base de KS que de moubourrer les autres pour qu'ils participent, c'est comme ça dans TOUS les autres thread de ce forum, et parce que ça c'est passé on va dire vraiment moyennement, ça te sort comme une lubie et tu viens lui reprocher ? Vraiment naze comme attitude.
Sinon je ne défends pas particulièrement M Zombi, il est beaucoup trop impliqué personnellement dans le jeu pour qu'on puisse vraiment prendre ce qu'il nous dit (sur la qualité des figurines par exemple) au pied de la lettre, mais pas pour des raisons malhonnête, parce que c'est humain quand tu as investi autant de temps et d'argent dans un truc tu VEUX que ça soit bien, on le sait tous ici il faut juste le prendre en compte...

EDIT: Réponse obsolète
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Certes (j’avais édité mon msg pour que ça soit plus clair) mais à moins de penser que tu sois payé pour faire ça je ne vois pas bien ce qu’on peux te reprocher vu que tout le monde essaie de pousser les projets qui les motivent. Juste que maintenant on peut juste prendre du recul sur ce que tu dis sur le jeu c’est tout ce que je dis.

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endevor dit:Certes (j'avais édité mon msg pour que ça soit plus clair) mais à moins de penser que tu sois payé pour faire ça je ne vois pas bien ce qu'on peux te reprocher vu que tout le monde essaie de pousser les projets qui les motivent. Juste que maintenant on peut juste prendre du recul sur ce que tu dis sur le jeu c'est tout ce que je dis.

Ah ben ma réponse c'était plus pour le côté : je fais de la promo commerciale et j'ai été récompensé avec la carte et autre. Après je l'ai toujours dit (pendant les campagnes et autre) mes avis n'engagent que moi et ils peuvent tout à fait ne pas être partagés par les autres.
Je ne cherche pas à imposer mes idées ou ma façon de voir, ni obliger les gens à acheter les mêmes jeux que ceux que je présente sur mes sites ou mes vidéos, donc je comprends tout à fait que tu préfères prendre du recul vis à vis de mes propos.
De toute façon, les backers auront bientôt leurs boîtes et chacun pourra se faire son opinion et c'est là le principal ^^
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c’est bon, je n’ai pas fustigé Mr.Zombi non plus qui m’a l’air au demeurant très sympathique. J’ai émis une critique qui n’engage que moi et c’est vrai que dans les KS on se moubourre tous plus ou moins.
Mais il faut bien dire qu’il a été à la limite du too much en effet et j’ai dit que ca m’avait agacé. On en est presque arriver à la promo commerciale si bien qu’il a été récompensé par de petits gestes de l’éditeur, preuve qu’il a beaucoup fait pour la promo du jeu lors de la campagne.
Moi je dis se moubourrer oui, mais la promo commerciale, c’est pas aux backers de la faire meme si bien sur on a tous intérêts d’avoir une campagne réussie.
Bref, de toute façon je n’ai lui ai rien reproché. Je propose de fermer cette parenthèse et d’en revenir au jeu.
Malgré tout j’ai annulé mon annulation, nous verrons bien. Entre relic knight et GC c’est pas folichon les ks en ce moment.
Maintenant, j’aimerais juste être livré, c’est assez rageant de savoir que les boites sont à l’entrepot et qu’il n’y a personne pour les livrer. Mais qui a inventé les congés payés :)

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Sans parler de ce jeu (pour lequel les figurines… toussa)… je suis en profond désaccord avec ca

sprz dit:
Moi je dis se moubourrer oui, mais la promo commerciale, c’est pas aux backers de la faire meme si bien sur on a tous intérêts d’avoir une campagne réussi.


Et pour m’etre pas mal impliqué sur plusieurs projets KS… oui a force de s’impliquer on est méga moubourré et on fait du moubourrage intensif… bien malin qui peut dire la différence entre moubourage et promo pseudo commerciale… après les cadeaux liés au projet -petits ou gros- suite a cette implication ne sont pas rares et je ne vois pas ce qu’il y a de choquant… d’autant qu’ils arrivent en général “après” la fin du projet… enfin dans mon cas…

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les éventuels cadeaux ne compensant pas du tout le temps passé et investi dans le projet :D

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Expectral dit:les éventuels cadeaux ne compensant pas du tout le temps passé et investi dans le projet :D

Meme au smic chinois... non loin de la :lol:
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a mon avis y a pas de smic en chine :)