Ce que je dit est différent. Je parle de ceux qui sont vierges d’expérience. Et qui découvrent TFM aujourd’hui au milieu des propositions pléthoriques. (Et donc, découvrent TFM après ces propositions).
Et je te rejoins (de mon côté) en ce qui concerne pandémie. Presque 20 ans plus tard j’ai le même sentiment que tu peux avoir pour TFM. Mais je pense objectivement qu’il y a le côté « sentimental » du premier grand amour qui pèse dans la balance. Et qu’il existe malgré tout des propositions « mécaniquement parlant » encore plus « Wow » aujourd’hui. Mais on a une certaine expérience, que la nouvelle génération n’a pas. (A moins de l’exposer chronologiquement aux sorties… bon courage.)
TFM n’a aucune mécanique forte, ingénieuse ou marquante, mais il a une efficacité, un plaisir immédiat et une diversité qui sont l’âme des plus grands, des véritables classiques selon moi.
A mes yeux, il n’a pas vieilli d’un yota (et j’avoue m’être lassé de Pandémie au fil du temps…). Mais c’est intéressant de voir qu’on peut le voir de tant de façons différentes…
Je comprends cette sensation. Mais je préfère de loin les sensations de Ark Nova à TFM. Mais moins accessible en effet, je ne le proposerai pas à n’importe qui. Et je suis plutôt en phase avec les lycéens (de mon asso) qui aiment les jeux experts et qui ont découverts Ark Nova avant TFM. Sur une session il y en a meme un qui préférait « Underwater Cities », les goûts et les couleurs…
Je n’ai pas assez joué à Arkh Nova pour avoir un avis tranché, surtout que je n’y joue qu’à deux, trouvant sa durée trop longue à plus.
Mais pas rapport à TM, il manque quand même ce plateau commun et son interaction, et sa rivière de cartes me comble moins que la pioche de TFM (avec ou sans draft), en tous cas, du peu que j’en ai joué.
Underwater faisait parti de ce beau trio chez moi (bien plus joué qu’Ark, bien moins que TFM) mais après deux parties avec extensions (qui à mes yeux diminue l’intérêt du jeu) puis un retour sans cette dernière, j’ai décidé de m’en séparer et il a trouvé un nouveau foyer.
Il reste donc deux finalistes, mais avec un champion et un challenger en mode ultra outsider…
Effectivement, rien de surprenant dans les mécanismes et pourtant c’est énÔrme ! En plus, pour diverses raisons, le thème me parle fortement. Un classique maintenant, oui.
TFM fait partie je pense des « classiques ». Sur la durée de jeu à Ark Nova cela réduit considérablement au fil des parties. A ma table on doit etre pas loin de la centaine de partie, on arrive à plier une partie à 3 personnes en 2h/2h30. Quel plaisir de voir son Zoo prendre forme .
Avec du recul j’ai du mal à placer « Alhambra » que je trouve excellent. (Classique ou pas ?)
Alors que Château de Bourgogne et Concordia, je trouve qu’a eux seuls ils apportent de l’originalité.(en mecanique et sensations). Et en ce sens, ce son « mes » classiques. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?
Ne cherchons pas à casser une idylle naissante, mais possible qu’on puisse trouver des divergences sur Earth…
Par exemple, je n’aime pas ses extensions, entre une quin permet d’aller taper sur un joueur précis, et une autre qui déclenche des pouvoirs forts (animaux) quand on active une feuille (et donc obtient des points d’une carte objectif) et donc “win to win”…
De plus, au fil des parties, un peu l’impression que jouer des cartes pas chères et qui s’activent sur plusieurs couleurs tôt dans le jeu (et parfois tout du long) amène à une victoire assurée si on est le seul ,à le faire (et si bien entendu on fait des trucs aussi logique que les autres sur le reste de la partie).
Ben, c’est pareil pour moi
Je ne joue à Earth que sans les extensions … Bon je vais arrêter là car ça risque de faire trop de points communs pour une même journée
De notre côté on teste les extensions sans trop les associer. Il y en a beaucoup, j’ai la boîte avec les extensions « fan » d’auteurs réputées qui ont mis la main à la patte pour la mega box. Il y en a des excellentes, innovantes et déroutantes. Quel plaisir !
De notre côté on teste les extensions sans trop les associer. Il y en a beaucoup, j’ai la boîte avec les extensions « fan » d’auteur.e.s réputé.e.s qui ont mis la main à la patte pour la mega box. On pourrait partager nos expériences sur les extensions d’ailleurs. Un sujet ?
Je pense quand même que certains mécanismes étaient assez innovants. Le système des badges, je ne l’avais pas vu ailleurs. Les Icônes sont exceptionnels, à partir de quelques règles de base on peut voir immédiatement sans lire le texte de la plupart des cartes. Et si on a des doutes on peut toujours lire le texte très simple et explicite présent sur chacune des cartes. Le tout sur plus de 200 cartes toutes différentes !.. Malheureusement les nouveaux jeux sont très loin d’avoir appris de cette expérience de jeu. Les icônes de SETI sont moins clairs et le pire exemple est Voidfall avec une iconographie de + de 200 icônes différents et sans texte sur les cartes pour les expliciter. On est obligé de se reporter sans arrêt à un livret spécifique pour les comprendre. Ca m’a dégouté d’un jeu qui avait pourtant un excellent gameplay.
Tu veux dire ce système de faire des familles de cartes ? Et qui permet de faire des réductions / contraintes pour la pose des cartes de la même famille ?
Ah…
Normal c’est un bien meilleur jeu. DIAMANT D’OR all time.
Plus sérieusement, je pense que j’ai toujours un gros faible pour ce Underwater C. Je ne le sors pas forcément mais quand c’est le moment, on enchaîne une dizaine de partie en se disant, c’est quand même incroyable. (A 2 !)
@logan : Séti moins clair au niveau des icônes ?
À croire que je joue uniquement avec des gens extrêmement intelligent alors… Ça doit être ça.
Rien à signaler sur TFM ou Seti de ce côté-là. On sait rapidement ce que la carte offre comme effet et chaque carte est différente (pas l’apanage de TFM contrairement à ce que tu laisses sous-entendre).
D’ailleurs, le système de badge n’était absolument pas nouveau… Par contre il était au coeur de son game-design.
Par contre, je suis davantage d’accord par rapport à Voidfall. Mais il l’enterre littéralement Séti en terme de possibilités si l’on parle de richesse proposée. Qui est lui même bien au dessus d’un tfm selon moi. Et ce n’est pas un mal. Puisqu’il est plus accessible et gratifiant facilement.
Ou tout simplement que chacun bloque sur les icônes d’un jeu spécifique.
Moi par exemple, Race For the Galaxy, chaque fois que je le ressortais, j’étais obligé de me retaper toute l’iconographie car quasi rien ne me parlait automatiquement là où je pense que çà n’a posé problème à presque personne…
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