Ca reste du léger. Idéal pour sortir avec des non joueurs, comme un Aventurier du Rail, Carcassonne, Minivilles, Solenia, ou Jamaïca… Au delà de ça, je sais pas trop.
Je viens juste de m’y essayer. Ça ne m’a pas emballé du tout.
un je ne sais quoi. Bcp trop simple par rapport à Tzolkin. Pas assez compliqué pour être plus intéressant qu’un little Town.
on a tenté plusieurs stratégies pour que systématiquement le premier à finir les bâtiments (piste bonus) gagne.
Dixit ma femme, de plus si le jeu est joli la thématique de la rivière n’a pas été exploitée et c’est dommage. (C’est vrai qu’on aurait pu espérer un petit bonus si on trouvait de l’or ou je ne sais quoi…)
bref pas sûr de le sortir souvent. A tenter peut être avec des non ou petits joueurs ?
Sempre Sainté dit :Je viens juste de m’y essayer. Ça ne m’a pas emballé du tout.
un je ne sais quoi. Bcp trop simple par rapport à Tzolkin. Pas assez compliqué pour être plus intéressant qu’un little Town.
on a tenté plusieurs stratégies pour que systématiquement le premier à finir les bâtiments (piste bonus) gagne.
Dixit ma femme, de plus si le jeu est joli la thématique de la rivière n’a pas été exploitée et c’est dommage. (C’est vrai qu’on aurait pu espérer un petit bonus si on trouvait de l’or ou je ne sais quoi...)
bref pas sûr de le sortir souvent. A tenter peut être avec des non ou petits joueurs ?
Je l'ai acheté uniquement pour y jouer avec les enfants ! C'est clairement un jeu familial. Si tu veux placer de l'ouvrier entre adultes, un bon petit Caylus, Carson City, Manhattan project...
Rodenbach dit :Sempre Sainté dit :Je viens juste de m’y essayer. Ça ne m’a pas emballé du tout.
un je ne sais quoi. Bcp trop simple par rapport à Tzolkin. Pas assez compliqué pour être plus intéressant qu’un little Town.
on a tenté plusieurs stratégies pour que systématiquement le premier à finir les bâtiments (piste bonus) gagne.
Dixit ma femme, de plus si le jeu est joli la thématique de la rivière n’a pas été exploitée et c’est dommage. (C’est vrai qu’on aurait pu espérer un petit bonus si on trouvait de l’or ou je ne sais quoi...)
bref pas sûr de le sortir souvent. A tenter peut être avec des non ou petits joueurs ?Je l'ai acheté uniquement pour y jouer avec les enfants ! C'est clairement un jeu familial. Si tu veux placer de l'ouvrier entre adultes, un bon petit Caylus, Carson City, Manhattan project...
J’ai faillit le sortir avec des « petits joueurs » cet aprem. Et ils ont réclamés Azul finalement.
je me sens pas plus que ça de l’expliquer à des non joueurs ou joueurs très occasionnels non connaisseurs des jeux de placement. Autant sortir Little Town.
non vraiment ce jeu me laisse perplexe.
Tu n’es pas la cible… ca ne me viendrait pas a l’idée de le sortir pour jouer sans les enfants. C’est du familial pur jus. La comparaison avec Tzolkin est rigolote…
Par ailleurs je peux t’assurer que l’on peut gagner sans être celui qui cloture la partie. Les tuiles sont une source trèèès sous estimée de PVs.
De mon point de vue The River est clairement plus adapte que Little Town pour des enfants / non joueurs: il est moins méchant, moins punitif et moins calculatoire.
Je plussoie mot pour mot le post du dessus 
Le coup des bâtiments qui ont l’air surpuissant est habituel au début. Mais au fil des parties, on découvre que l’alignement des tuiles a un rôle important et peut être bien exploité.
Et effectivement, je ne vois pas trop la comparaison avec Tzolkin (et j’aurais jamais conseillé The River à quelqu’un qui cherche quelque chose “après” Tzolkin).
znokiss dit :Je plussoie mot pour mot le post du dessus
Le coup des bâtiments qui ont l'air surpuissant est habituel au début. Mais au fil des parties, on découvre que l'alignement des tuiles a un rôle important et peut être bien exploité.
Et effectivement, je ne vois pas trop la comparaison avec Tzolkin (et j'aurais jamais conseillé The River à quelqu'un qui cherche quelque chose "après" Tzolkin).
La comparaison avec Tzolkin est uniquement sur la mécanique de pose d’ouvriers.
J’ai eu un peu par hasard non prévu The River.
pour autant je vais le tenter à Noël avec des « moins joueurs ». Après ça ne me gêne pas non plus de l’échanger si vraiment ce n’est pas ma tasse de thé.
faut bien essayer pour trouver la ou on accroche ou pas.
J’y suis revenu encore aujourd’hui à 4 joueurs. Avec 2 non joueurs.
On termine à 39-39-36-28
Ok j’avoue à 4 ça vaut le coup. Mais clairement à 2 ce jeu perd totalement son intérêt.
Sempre Sainté dit :J’y suis revenu encore aujourd’hui à 4 joueurs. Avec 2 non joueurs.
On termine à 39-39-36-28
Ok j’avoue à 4 ça vaut le coup. Mais clairement à 2 ce jeu perd totalement son intérêt.
Eh ben tu vois quand tu veux ! ;)
c'est dommage effectivement pour le jeu à deux. Moi je m'y amuse quand même avec numéro 2 en attendant de passer à plus gros.
Je viens tout juste de jouer mes deux premieres parties de The River.
Ce jeu me parait excellent, surtout le rapport interet/acessibilite/duree propose. Un excellent jeu qui n’est pas la pour palabrer interminablement sur les options strategico-tactiques mais bien pour reunir large autour de la meme table sur un jeu interessant. S’amuser autour d’un jeu. Je sais, le concept est assez exotique.
Il me parait parfait en introduction au placement d’ouvrier et de ses problematiques.
Je ne comprends pas cette comparaison.
L’Age de Pierre est facile 2x plus long, et largement plus complexe. La difference d’interaction ne m’a pas saute aux yeux, voire me semble en faveur de The River. Globalement, le ratio interet/accessibilite/duree me parait assez largement en faveur de The River.
Pour les commentaires batiments vs. riviere, je ne comprends pas non plus.
Il est evident pour moi qu’il faut jouer sur les deux tableaux, au mieux. Je remporte ma derniere partie en construisant 4 batiments et en remplissant ma riviere.
Je suis egalement convaincu que l’equilibre entre les deux axes depend des diverses situations de jeu, surtout en debut de partie. Si les premiers batiments dispo coutent chers, la partie batissage va ralentir et laisser plus de place a la riviere, d’autant plus qu’il va falloir augmenter capacites de stockage et de production pour arriver a construire.
Enfin, il me semble evident qu’une strategie de premier ordre est de construire un max de batiments et de negliger la riviere. Optimiser la riviere a cout minimal sur la construction de batiments me semble etre l’un des principaux challenges du jeu. S’il me fait aucun sens de negliger les batiments, le joueur qui arrivera a optimiser sa riviere tout en restant performant sur la construction va necessairement l’emporter, la riviere etant l’element qui fait la difference.
Je vois un parallele avec Les Voyages de Marco Polo que j’ai egalement essaye recemment : negliger les contrats n’a aucun sens, et un voyage optimise fera la difference.
Alors attention hein, je ne suis pas en train de vous vendre un jeu de la profondeur d’un Agricola ou d’un Dungeon Lords.
Je vois aujourd’hui dans The River un jeu tres bien calibre, tres bien execute et qui fait parfaitement sens globalement. Le ratio interet/accessibilite/duree cite plus haut.
Un excellent travail de DoW et Pauchon, qui aurait probablement merite mieux.
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J’adhère.
Je dois préciser tout de même, et c’est peut être ce qui lui a coûté son succès, que pour un jeu familial le ticket d’entrée est assez salé dès la lecture des règles. Je me fais un noeud au cerveau chaque fois que je veux comprendre la mise en place, ça manque de spontanéité. Le jeu est également sans doute un poil complexe (micro règles, et toutes proportions gardées) par rapport aux canons du genre actuels dans cette catégorie (du familial). Par contre pour une famille de joueurs, aucun soucis.
Un jeu qu’on aime bien chez nous.
Mais globalement je suis pas mal Pauchon compatible.
Nouvelle partie a 4j hier, la partie dure 5 tours, 45mn sans les explications.
Je gagne a nouveau largement, notamment avec 28 points sur la riviere en 10 tuiles au total, soit plus de 3 points par tuile obtenue en cours de jeu.
Je ne vois pas comment on peut se contenter de faire des batiments. Une riviere qui atteint la 3 rangee peut faire de tres gros degats. Je gagne 10 points sur mes deux dernieres tuiles.
J’en viens meme a trouver The River approprie entre gamers pour un filler “placement d’ouvriers”.
Je ne vois pas de complexite particuliere. A quoi penses-tu? La reduction a la construction d’un batiment reserve? La conversion 3 ressources = dindon?
Le principe meme d’un placement d’ouvrier implique pas mal de (petites) regles, vu qu’il faut expliquer chaque spot. Ca m’a paru moins complexe que tout autre placement d’ouvrier auquel j’ai pu jouer.
Oui mais toi t’es gamer, t’as forcément une appréhension de ce genre de jeu plus aisée.
Rien que la mise en place du marché de tuiles avec la sélection initiale selon le bon nombre de joueur, c’est alambiqué. Après t’as le mécanisme de déblocage et blocage d’ouvriers supplémentaires, les contrats qu’on peut temporiser en les réservant, avec un coût différent, le pion premier joueur qu’il faut pécho via une action, les décomptes de toutes les tuiles spéciales, la gestion des emplacements de stockage… Bref c’est pas si familial en terme de conception/ergonomie, alors qu’en terme de possibilités stratégiques, c’est assez light à cause du Gradient de hasard. C’est du déjà vu pour toi ou moi mais pour une famille de jouemoins, j’ai un doute sur la facilité d’assimilation et de mise en œuvre.
Si par la tu veux dire que The River n’est pas un familial genre “tu fais jouer meme Therese en 5mn”, je suis d’accord. Ceci etant dit, comme dit plus haut, je ne vois pas quel jeu de pose d’ouvriers n’effraierait pas meme Therese.
Je suis alle voir le Gradient de hasard.
Mon experience a The River est limitee. La moule ne m’a paru ni genante ni decisive. Il y en a, certes. Cela ne m’a pas choque outre mesure. Je vois une certaine souplesse, surtout sur la riviere. Qui me parait vraiment centrale.
Oui, il faut passer par les deux. Les bâtiments à sélectionner en début de partie et les premiers contrats vont assurément donner le tempo. En plus des micro-dilemmes sur le stockage vs la production, la course aux bonus, la gestion des ouvriers, il y a quand même beaucoup d’éléments à prendre en compte pour un jeu de règles à la portée de tous.
Un beau jeu.
On a ressorti The River avec madame (58 points, en haut à gauche), ma 2ème (12 ans, 55 points, en haut à droite), la dernière (9 ans, 49 points) et moi-même (51 points, en bas).
Toujours aussi parfait en découverte de la pose d’ouvrier : très joli et attirant (oh, des dindons !), simple dans le principe mais quand même un peu de challenge avec la compète sur les bons emplacements et un poil d’optimisation dans l’organisation de son plateau perso pour un bon tas de points (18 à 24 points si on gère bien les parcelles).
Un must à mon sens.
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Dans 3 ans et un abandon je pourrais vivre la même chose. Courage fab’.
Oh, ça ne dure qu’un temps. Il me faut déjà rivaliser de persuasion pour arriver à faire venir l’ainé de 14 ans à la moindre table…
Je ruse un peu quand il est là avec ses potes, et que je propose “le jeu où on tatane du monstre” (Cthulhu Death May Die), et parfois ça marche.
Ma difficulté actuelle est simple : mettre #1 (12a, CM2 bon sang de bois déjà c’est invraisemblable), #2 (10a CE2) et #3 (6a, GS) à la même table c’est très compliqué sans que ça parte en live.
À la même table pour manger par exemple.
Donc dès que la grande sera en full mode ado (dans ~1 mois à 2 ans à vue de nez), si on abandonne la petite je n’aurais plus que madame à convaincre. Jouable.
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Je compatis.
D’ailleurs ça fait plusieurs mois que j’essaie de replacer une partie de the river, avec n2-13a-2013 et n3-9a-2017, sans succès.