Tric Trac et le grand Capital !

xavo dit:
bigsam dit:Tout ce qui sera écrit ici (et peut importe le nombre de fois où ce sera répété) ne changera rien à rien.

Trictrac a aussi un futur et d'autres choses changeront sur le site. Non ?

Je parlais d'une absence de changement possible sur le point précis du partenariat avec une boutique online qui est abordé depuis 30 pages.

Ce que j'écrivais et que tu n'as pas cité, c'est qu'en l'espèce le choix est déjà pris. Alors quand je vois que certains, sur un autre topic se piquent de faire du brainstroming, je crois comme d'autres qu'au final ce sera beaucoup de bruit pour rien.
Cette fois ci, Phal a pris sa décision seul (après mûre réflexion car le sujet du financement de TT n'est pas nouveau).
Le débat vient donc un peu tard.

Il y aura bien sûr des évolutions et des changements dans le futur du site.
Si Phal le juge utile, il consultera les TTciens pour certains de ces changements, pour d'autres il décidera seul comme il vient le le faire.
Malgré tout, l'animal est loin d'être idiot (sauf quand on parle de maths, là, sur sa table de cuisine, il l'est....) et je pense qu'il sait trés bien qu'un choix majeur désapprouvé par une majorité d'internautes (je ne parle pas forcément des forumeurs qui sont minoritaires) serait catastrophique pour la fréquentation du site et donc finalement pour le/les partenariats.

Je lui fais donc confiance pour juger de la pertinence d'une consultation si des changements importants dans la ligne de consuite de Trictrac se profilent à l'horizon.
Pour des changements "triviaux" qui touchent au site (changement de serveur, ajout d'une fonctionnalité, ajout de ce bouton) M. Phal a toujours décidé seul. Il continuera à la faire je pense et c'est trés bien ainsi.
JiF dit: N'y aurait-il pas quelque chose à faire pour mieux informer les visiteurs des boutiques existantes près de chez eux ?

quelque chose de gratuit :
faire figurer systématiquement sur les fiches le lien vers le site de l'éditeur quand il existe. sur ces sites on trouve en général les points de vente en dur.
pointer sur la page qui contient ces renseignements peut être intéressant.
bon, faut reprendre les fiches une par une...
JiF dit:
Dans la foulée, les clubs pourraient bénéficier du même système, gratuitement cette fois. Un jeu me plait, je devrais pouvoir cliquer "trouver un club près de chez moi" pour y jouer avec d'autres. .


ça peut être un lien vers les post-it qui recense les clubs et asso....

J’ai trouvé un bouton vert sur une fiche qui permet d’aider trictrac, mais aussi un éditeur très dynamique et deux jeunes créateurs talentueux pour un prix de vente inférieur à celui d’Essen !

Si c’est pas LE bouton vert celui-là… :mrgreen:

BdC

bigsam dit:
Ce que j'écrivais et que tu n'as pas cité, c'est qu'en l'espèce le choix est déjà pris. Alors quand je vois que certains, sur un autre topic se piquent de faire du brainstroming, je crois comme d'autres qu'au final ce sera beaucoup de bruit pour rien.


Tiens on parle de moi. Alors, je ne suis pas un hérisson, je ne pique rien ni personne. C'était par analogie avec le monde du logiciel libre que j'en étais arrivé à cette idée d'association. Idée qui n'est pas particulièrement neuve puisque Xavo [edit : non un invité] je crois, en 2003, avait déjà émis cette idée [edit : ici] dans le but d'assurer la survie de TT en cas d'accident sur M. Phal et Docteur Mops. Il faut croire que je l'ai mal présentée ou que plus probablement ce n'était pas le bon moment puisqu'après une réponse ferme mais courtoise de M. Phal, je me suis fait traité d'âne.

Il me semblait pourtant intéressant d'en débattre, même si je le reconnais ça ne changera rien. Nos points de vue divergent ici sur l'intérêt de débattre pour "rien".

Juste pour illustration, ce que ça pourrait donner pour
Ryzom.
bigsam dit:
xavo dit:
bigsam dit:Tout ce qui sera écrit ici (et peut importe le nombre de fois où ce sera répété) ne changera rien à rien.

Trictrac a aussi un futur et d'autres choses changeront sur le site. Non ?

Je parlais d'une absence de changement possible sur le point précis du partenariat avec une boutique online qui est abordé depuis 30 pages.
Ce que j'écrivais et que tu n'as pas cité, c'est qu'en l'espèce le choix est déjà pris.


Il faut éviter de citer des messages complets, cela rend la lecture difficile :wink:

Je suis d'accord avec toi. Ce que je dis est que discuter de ce choix là, même a posteriori, même sans qu'il soit remis en cause, permet de se donner quelques idées pour de futurs choix de même nature.
Une sorte de retour d'expérience.

Au bout du compte, nous sommes sur un site commercial, sur lequel il est permis de débattre de chose et d’autres.
Mais à partir du moment où le site a besoin d’argent pour vivre, qu’il rapporte (ou qui a besoin) d’argent (beaucoup vu les chiffres annoncés), qu’il y a un patron qui fait évoluer commercialement et pratiquement son site, qu’il y a des partenariats commerciaux, on peut parler de site marchand.

J’ai toujours eu l’impression d’être sur autre chose. Maintenant, s’il faut beaucoup d’argent pour que le site tourne, on parle à un wabmaster/chef d’entreprise. Et en tant qu’utilisateur, on n’a évidemment aucun pouvoir, juste donner des avis. Et en tant que chef d’entreprise, Mr Phal ne peut pas se dire totalement indépendant (un chef d’entreprise n’est jamais totalement indépendant)

Ce message ne cherche pas à être agressif, ou quoi ce soit de désagréable. Il dresse juste un portrait de ce que je vois. Je pensais être juste sur un portail de jeu indépendant, et ce n’est pas (ou plus) tout à fait le cas, et personnellement, je le regrette.
MAIS, s’il faut voir cet endroit comme tel, alors, en effet, le partenariat commercial avec Réservoir Jeux (car il s’agit bien d’un partenariat qui n’a pas grand chose à voir avec une bannière) n’a rien de vraiment choquant. Et dans ce cas, l’annonce de la brève, qui parlait d’un tournant, est justifié.

Et dans, ce cas, je souhaite bonne chance à Mr Phal, en espérant qu’il arrivera à ses objectifs. Et je regrette personnellement le simple portail, mais les choses évoluent.

Bon vent

Cher Monsieur Loïc,

Ben, donner moi un exemple de dépendance à laquelle je serais soumis, s’il vous plait, que je vois…

Est-ce que le fait que vous soyez vendeur dans une boutique influe sur vos explications et votre point de vue ?

Un rappel quand même important. Tric Trac est un site qui permet au joueur de se faire un avis sur les jeux et de partager leur passion. Tric Trac était au départ sur un site qu parlait d’Orléans avec un objectif qui était de nourrir ma famille. Déjà à ce moment là, il y avait des bannières, des pubs, etc… Un site qui a basculé sur le “tout jeux” parce que ce n’était plus possible de concilier les 2. Ce site, quelque soit son nom, à toujours été mon travail (même s’il m’a rapporté 0 de salaire durant 4 ans). Donc, venir et expliquer au monde que maintenant c’est une site commercial de c’est plus comme avant, comment dire… C’est faire le sourd, l’aveugle et tenter de la désinformation. Tric Trac, c’est toujours comme avant, sauf qu’il y a un bouton qui vous fait mal sans doutes parce que vous êtes vendeur dans une boutique et que vous pensez que ça va causer du tort à vos ventes. Ce qui compte, c’est que reste l’esprit d’indépendance dans les avis, les brèves et autres reportages, et ça, ça restera toujours.

Vous regrettez le site portail, Tric Trac ne sait jamais présenté comme Portail, ça, je l’ai assez dit et répété. Le tournant évoqué dans la brève, est le suivant, Tric Trac va enfin pouvoir être pérène. Et si Réservoir jeux se retire, je pense que d’autres viendront les remplacer, peut-être même votre boutique, allez savoir… :roll:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Boule de cristal dit:J'ai trouvé un bouton vert sur une fiche qui permet d'aider trictrac, mais aussi un éditeur très dynamique et deux jeunes créateurs talentueux pour un prix de vente inférieur à celui d'Essen !
Si c'est pas LE bouton vert celui-là... :mrgreen:
BdC

Là ?
pour rigoler faut cliquer

Enfin, il n'est peut être pas vert j'suis daltonien.
jmguiche dit:
Boule de cristal dit:J'ai trouvé un bouton vert sur une fiche qui permet d'aider trictrac, mais aussi un éditeur très dynamique et deux jeunes créateurs talentueux pour un prix de vente inférieur à celui d'Essen !
Si c'est pas LE bouton vert celui-là... :mrgreen:
BdC

pour rigoler faut cliquer
Enfin, il n'est peut être pas vert j'suis daltonien.



Rââââ le 'hon !!! :mrgreen: :mrgreen:
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Loïc,
Ben, donner moi un exemple de dépendance à laquelle je serais soumis, s'il vous plait, que je vois...


M Phal, s'il vous plait ne faites pas votre mijorée... 99,99 % des internautes fréquentant ce site savent que vous êtes dépendant du jeu de société !!! Vous devriez penser à vous faire soigner :clownpouic:

A.

Petite précision, je vois plein de gens écrire Mr Phal… Mr c’est de l’anglais, et cela veut dire Mister, en bon français, on écrit M Phal (et MM pour Messieurs)
pour monsieur phal !

En espérant que par cette précision j’ai lutté contre la commercialisation de Tric Trac

A. :lol:

Boule de cristal dit:J'ai trouvé un bouton vert sur une fiche qui permet d'aider trictrac, mais aussi un éditeur très dynamique et deux jeunes créateurs talentueux pour un prix de vente inférieur à celui d'Essen !
Si c'est pas LE bouton vert celui-là... :mrgreen:
BdC

le site derrière le bouton vert, à propos de K.....s dit: Un jeu exceptionnel, où tout peut changer et basculer à tout instant. Un must !

Je comprends mieux pourquoi BdC s'est soudainement adouci :P

:arrow:

Juste un petit mot pour Ogotaii : je ne pensais pas spécialement à toi.

Xavo, si on considère que ces discussions sont une sorte de “débriefing”, d’échange non pas sur le choix maintenant définitif de M.Phal de signer avec Reservoir Jeux, mais sur ce qui pourrait advenir dans le futur, alors nous sommes d’accord, elle ne sont pas inutiles :wink:
Malgré tout, je ne suis pas sûr que tous les intervenants le vivent comme ça.

Monsieur Phal dit:Tric Trac était au départ sur un site qu parlait d'Orléans avec un objectif qui était de nourrir ma famille. Déjà à ce moment là, il y avait des bannières, des pubs, etc... Un site qui a basculé sur le "tout jeux" parce que ce n'était plus possible de concilier les 2. Ce site, quelque soit son nom, à toujours été mon travail (même s'il m'a rapporté 0 de salaire durant 4 ans).
Vous regrettez le site portail, Tric Trac ne sait jamais présenté comme Portail, ça, je l'ai assez dit et répété.


D'où l'interet d'en avoir discuté sur ces sujets.

Il y a une différence entre la perception de chacun et la réalité.

Donc au final, pas de tournant dans l'histoire de Trictrac...

Donc beaucoup de bruit pour rien :|

Tous ça c'est la faute de M Phal qui s'est mal exprimé dans sa brève :mrgreen:
Fulgan dit:
Boule de cristal dit:J'ai trouvé un bouton vert sur une fiche qui permet d'aider trictrac, mais aussi un éditeur très dynamique et deux jeunes créateurs talentueux pour un prix de vente inférieur à celui d'Essen !
Si c'est pas LE bouton vert celui-là... :mrgreen:
BdC

le site derrière le bouton vert, à propos de K.....s dit: Un jeu exceptionnel, où tout peut changer et basculer à tout instant. Un must !

Je comprends mieux pourquoi BdC s'est soudainement adouci :P
:arrow:


Enfin tu n'as pas compris que sans avoir le même point de vue que monsieur phal, je n'ai pas non plus adopté le profil de loic qui consiste à répéter mille fois les mêmes choses.

Si j'avais voulu jouer la comédie, je serais muet depuis le début.

BdC
Strategikon dit:Petite précision, je vois plein de gens écrire Mr Phal.. Mr c'est de l'anglais, et cela veut dire Mister, en bon français, on écrit M Phal (et MM pour Messieurs)

C'est inexact : http://www.langue-fr.net/index/M/Mr.htm
pour monsieur phal !


Et les majuscules ??? :wink:

Tiré du Littré:

… 2. On écrit souvent par abréviation Mr ou M. pour monsieur, et Mrs ou MM. pour messieurs.

En tout état de cause, ce que tu dis est faux car l’abréviation “française” de Monsieur est “M.” et non pas “M”

Edit : erreur

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Loïc,
Ben, donner moi un exemple de dépendance à laquelle je serais soumis, s'il vous plait, que je vois...
Est-ce que le fait que vous soyez vendeur dans une boutique influe sur vos explications et votre point de vue ?

Je n'aurais pas la prétention de dire que je ne suis soumis à aucune influence. Professionellement parlant, ça me parait une évidence. On est toujours influencé, je pense, même si ce n'est pas flagrant et si ce n'est pas très grave.
Monsieur Phal dit:
Un rappel quand même important. Tric Trac est un site qui permet au joueur de se faire un avis sur les jeux et de partager leur passion. Tric Trac était au départ sur un site qu parlait d'Orléans avec un objectif qui était de nourrir ma famille. Déjà à ce moment là, il y avait des bannières, des pubs, etc... Un site qui a basculé sur le "tout jeux" parce que ce n'était plus possible de concilier les 2. Ce site, quelque soit son nom, à toujours été mon travail (même s'il m'a rapporté 0 de salaire durant 4 ans). Donc, venir et expliquer au monde que maintenant c'est une site commercial de c'est plus comme avant, comment dire... C'est faire le sourd, l'aveugle et tenter de la désinformation.

Une bannière de pub sur un site ne m'est jamais apparu comme une preuve de site commercial. Un site coûte un peu d'argent (ou beaucoup si le site est très gros), donc un petit bandeau de pub ne me choque pas (surtout qu'ils sont plutôt bien placé sur TT, de manière à ne pas être "trop" polluant). De plus, ne vous connaissant pas, je ne le suis pas vraiment intéressé à votre vie privée, je n'ai donc jamais essayé de savoir si ce site était une passion ou un boulot. Je le comprends aujourd'hui, désolé de mon ignorance, mais elle ne vise pas à la désinformation, au contraire, même, parce que je ne suis pas sûr d'être le seul dans ce cas.

Monsieur Phal dit:
Tric Trac, c'est toujours comme avant, sauf qu'il y a un bouton qui vous fait mal sans doutes parce que vous êtes vendeur dans une boutique et que vous pensez que ça va causer du tort à vos ventes.

Non, franchement, vous y croyez à celle là. :lol:
Enfin, elle me fait bien rire, et c'est déjà ça.
Toutes les positions que j'ai prise dernièrement sont des positions de principe (JsP, bouton TT...). Je pense, dans l'absolu, que ce sont des dérives que je trouve "limite". Evidemment, ça nécessite aussi d'autres éclairages, mais je n'ai jamais pris ces positions d'un point de vue professionnel, toujours personnel.

Monsieur Phal dit:
Ce qui compte, c'est que reste l'esprit d'indépendance dans les avis, les brèves et autres reportages, et ça, ça restera toujours.

Permettez moi d'en douter.

Monsieur Phal dit:
Vous regrettez le site portail, Tric Trac ne sait jamais présenté comme Portail, ça, je l'ai assez dit et répété. Le tournant évoqué dans la brève, est le suivant, Tric Trac va enfin pouvoir être pérène. Et si Réservoir jeux se retire, je pense que d'autres viendront les remplacer, peut-être même votre boutique, allez savoir... :roll:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


Peut être parce que je viens d'Ankou et que la forme de TT ressemblait à Ankou, j'ai toujours pensé que TT était un portail. Je me suis trompé, je m'en rend compte aujourd'hui et je me coucherais moins idiot.
Mon rapport à un site professionnel sera toujours différent à celui d'un site vraiment personnel, mais je comprends votre position.

Pour l'instant, je ne fais de vente par correspondance, donc je ne pourrais pas remplacer RJ :wink:

Bonne chance à vous