TseuQuest : 10 ans, déjà. (partie 1)

HeroquestFrance dit:Vidéo de présentation avec interview de GZ + E-minis dans 5 jours.

Comme ce sera très probablement en espagnol, j'espère que tu en traduiras la substantifique moelle pour nous en faire part. :china:
treps dit:A priori ils ne voulaient faire que les masters (ils ne sont pas aussi à la masse que ça), et il y d'autres techno en impression 3D que le plastique extrudé, notamment la stéréolithographie qui permet de sortir des masters utilisables quasiment tels quels pour réaliser des moules pour tirage résine ou métal (pour l'injection plastique autant utiliser directement le fichier 3D pour graver le moule sans passer par un tirage 3D intermédiaire...).

personne ici n'a suggéré une seconde d'imprimer des figs en extrusion, LOL
Mais même en stéréo, créer des masters quasiment tels quels : je répète, probablement pas.
pour le moule d'injection : la matière utilisée pour la master qui servira à créer le moule n'a pas les mêmes contraintes que la matière du moule, il est donc généralement plus simple, rentable et efficace d'imprimer un master puis d'en faire un moulage que d'imprimer directement un moule qui sera moins performant (entre autres avantages)
ThierryT dit:Mais même en stéréo, créer des masters quasiment tels quels : je répète, probablement pas.

Heu si, tous les jours et un peu partout depuis quelques temps déjà en fait ;)
ThierryT dit:pour le moule d'injection : la matière utilisée pour la master qui servira à créer le moule n'a pas les mêmes contraintes que la matière du moule, il est donc généralement plus simple, rentable et efficace d'imprimer un master puis d'en faire un moulage que d'imprimer directement un moule qui sera moins performant (entre autres avantages)

Je ne parle pas d'imprimer un moule, mais d'usiner en négatif le bloc d'acier qui deviendra le moule utilisé pour l'injection plastique directement à la fraise numérique de haute précision (qq microns) depuis le fichier 3D. Pas besoin d'étapes supplémentaires (imprimer un modèle pour le numériser ensuite)... GW et d'autres le font depuis quelques années déjà...
Pour les tirages résine et/ou métal il faut par contre partir d'un positif qui servira à faire le moule et là un master sortant d'une imprimante 3D (globalement presque tout ce qui est photopolymérisé peut avoir une résolution suffisante) est utilisable tel quel...
treps dit:
ThierryT dit:Mais même en stéréo, créer des masters quasiment tels quels : je répète, probablement pas.

Heu si, tous les jours et un peu partout depuis quelques temps déjà en fait ;)

Avec une stéréo telle quelle, en 25 ou 32mm, j'aimerais bien voir ça. Si tu connais le fabricant de machines stéréo qui en est capable, ça m'intéresse.
treps dit:Je ne parle pas d'imprimer un moule, mais d'usiner en négatif le bloc d'acier qui deviendra le moule utilisé pour l'injection plastique directement à la fraise numérique de haute précision (qq microns) depuis le fichier 3D. Pas besoin d'étapes supplémentaires (imprimer un modèle pour le numériser ensuite)... GW et d'autres le font depuis quelques années déjà...

C'est généralement de l'électro-érosion, pas de l'usinage. Mais bref.
treps dit:et là un master sortant d'une imprimante 3D (globalement presque tout ce qui est photopolymérisé peut avoir une résolution suffisante) est utilisable tel quel...

Voir ci-dessus.
jmt-974 dit:Iello a resize ses masters en impression 3D (quasi sur) on a vu le resultat... :roll:
À ma connaissance (et je suis loin d'être l'expert maison... :oops: ), on n'a pas du tout utilisé d'impression 3D pour créer de figurines. On les a modélisées en 3D, ce qui veut dire qu'au lieu de demander à un sculpteur de créer un master comme base du moule, on a demandé à un graphiste de donner du volume aux illustrations des artistes pour fabriquer les moules. On a essayé de l'expliquer le plus clairement possible à nos backers, mais il y a beaucoup de confusion et d'amalgames sur ces sujets.
À ma connaissance, les 2 techniques peuvent donner des résultats de mêmes qualités, et les différences se jouent plus au niveau des matériaux utilisés pour les figurines ou de l'expérience du créateur. Le gros avantages de la modélisation 3D, c'est qu'on peut la modifier à volonté (par exemple pour créer un moule dans une échelle différente, ou pour renforcer certains détails).
Just my 2 cents. ;)
Roolz dit:
treps dit:
ThierryT dit:Mais même en stéréo, créer des masters quasiment tels quels : je répète, probablement pas.

Heu si, tous les jours et un peu partout depuis quelques temps déjà en fait ;)

Avec une stéréo telle quelle, en 25 ou 32mm, j'aimerais bien voir ça. Si tu connais le fabricant de machines stéréo qui en est capable, ça m'intéresse.

Les 2 qui me viennent à l'esprit à l'instant mais la liste grandit chaque jour :
- http://www.ragingheroes.fr/
- http://www.kromlech.eu/
Roolz dit:[
treps dit:Je ne parle pas d'imprimer un moule, mais d'usiner en négatif le bloc d'acier qui deviendra le moule utilisé pour l'injection plastique directement à la fraise numérique de haute précision (qq microns) depuis le fichier 3D. Pas besoin d'étapes supplémentaires (imprimer un modèle pour le numériser ensuite)... GW et d'autres le font depuis quelques années déjà...

C'est généralement de l'électro-érosion, pas de l'usinage. Mais bref.

Les 2 sont utilisés mais tu as raison l'électro érosion devient un standard

Et les règles ? Toujours prévues la semaine prochaine ?
(depuis novembre dernier).

Jiheffe dit:Et les règles ? Toujours prévues la semaine prochaine ?
(depuis novembre dernier).

Non repoussées à une date ultérieure, la démo publique prévue le week end prochain s'est transformée en une vidéo de présentation sur la façon de travailler des équipes...
Remarque, vu comme le sujet des droits est litigieux (malgré ce que diront certains) je comprends qu'ils veulent en montrer le moins possible avant la sortie pour ne pas donner de grain à moudre aux vrais ayant droits... Ca leur permettra peut être de faire une livraison aux backers avant l'arrivée de la demande d'arrêt de commercialisation, qui, comme on l'a vu récemment avec Hasbro et Hex arrive dès que le contenu devient public...
treps dit:
Jiheffe dit:Et les règles ? Toujours prévues la semaine prochaine ?
(depuis novembre dernier).

Non repoussées à une date ultérieure, la démo publique prévue le week end prochain s'est transformée en une vidéo de présentation sur la façon de travailler des équipes...
Remarque, vu comme le sujet des droits est litigieux (malgré ce que diront certains) je comprends qu'ils veulent en montrer le moins possible avant la sortie pour ne pas donner de grain à moudre aux vrais ayant droits... Ca leur permettra peut être de faire une livraison aux backers avant l'arrivée de la demande d'arrêt de commercialisation, qui, comme on l'a vu récemment avec Hasbro et Hex arrive dès que le contenu devient public...


C'est pas un peu cautionner le fait qu'ils fassent n'importe quoi ?

limite ça m’enrage qu’ils aient récolté autant de tunes en invoquant le nom d’Heroquest, pour finalement, apparemment, pondre un jeu qui n’aura RIEN A VOIR avec Heroquest. Du moins pas + qu’un autre jeu du genre.
Quelle injustice par rapport à d’autres projets.

Soit c’est du pompage de PI (qui pour moi est malhonnête que ça soit au final légal ou pas), soit c’est de la tromperie des backers pour une mécanique qui sera plus “safe” pour eux légalement mais qui ne sera pas HQ.
EDIT pour les backers je n’aimerais pas que ça se casse la gueule, mais d’un certain côté ça m’emmerderais si GZ s’en sort finalement

treps dit:Les 2 qui me viennent à l'esprit à l'instant mais la liste grandit chaque jour :
- http://www.ragingheroes.fr/
- http://www.kromlech.eu/

OK merci, vu Raging Heroes. Vu la couleur de leurs masters, ce sont fort probablement des masters en cire. Effectivement la cire est ce qui s'imprime aujourd'hui avec le meilleur niveau de détail possible (et une super machine pro). Il y a peu de fabricants d'imprimantes 3D dans le monde qui pouvent sortir un truc comme ça (j'en connais deux). Et ça ne marche qu'avec de la cire. "Dans un futur indéterminé" probablement que cette résolution sera atteignable avec d'autres technos et matières plus rigides, mais on n'en est pas encore là.
Inutile de dire que les modèles produits en cire sont très fragiles. Mais la cire c'est adapté pour le moulage et la coulée, c'est même fait pour d'ailleurs. Intéressant pour du moulage/coulée tradi en petite série et en partant d'un modèle 3D numérique, mais pas vraiment pour pour de l'injection plastique ou si on part d'un modèle sculpté à la main. Fin de l'interlude technique :mrgreen: .

Ooook dit:
HeroquestFrance dit:Vidéo de présentation avec interview de GZ + E-minis dans 5 jours.

Comme ce sera très probablement en espagnol, j'espère que tu en traduiras la substantifique moelle pour nous en faire part. :china:

Oui je plussoie un petit résumé en français serait sympa.
Roolz dit:Fin de l'interlude technique :mrgreen: .

Arf dommage, j'allais vous faire profiter de mon expérience dans le domaine, à base de pâte à modeler et de coquillettes...
Petite discussion technique intéressante à lire néanmoins.

Vivement Space Crusade quand même.

Expectral dit:Vivement Space Crusade quand même.

C'est pour ça que, même sans y croire une seconde, j'aimerais quand même que ça fonctionne... Pour Space Crusade...
Expectral dit:Vivement Space Crusade quand même.

Space Crusade sans Space Marines... :?
Peco dit:Space Crusade sans Space Marines... :?

Ils ont affirmé (il faudrait que je retrouve la source) qu'ils avaient trouvé un moyen infaillible de contourner ce problème...

ils les appelleront des spaces marinos?

tu nommes ca des “marines stellaires”, ou autre connerie, et hop :)
sachant que “space marine” est une marque déposée de GW, mais pas du tout une création de leur part.
Ce qui fait des gros débats (genre ca : http://www.traqueur-stellaire.net/2013/ … e-marines/)
Donc … j’ai hâte :mrgreen:

Le nom c’est une chose, mais faire des Spaces Marines qui n’aient pas le look de ceux de GW pour Space Crusade ça ne le fait pas du tout :)