En fait tel quel un système de jeu n’est pas vraiment déposable, c’est sa rédaction qui peut l’être. Dans ce cas de Jungle Speed c’est le fait qu’il pouvait y avoir une confusion entre JS et la copie que ça a été jugé il me semble, le faisant rentrer dans la loi sur la contrefaçon mais pas la violation de copyright, je ne crois pas qu’ils puissent s’opposer à un jeu nécessitant d’attraper un objet le plus vite possible au milieu de la table du moment que le produit n’entretient pas la confusion entre les deux.
Le problème viens quand même je pense en partie de la pub qu’ils ont mis sur leur KS et ils ont annoncé réutiliser les noms des sorciers, ça je suis quasiment sur qu’ils n’ont pas le droit de le faire. Bon c’est assez facilement corrigeable dans le 2nd appel à souscription qu’ils vont faire, mais à mon avis il faudra qu’ils changent plus la cosmétique du jeu pour s’en éloigner.
Et des douaniers qui saisiraient des boites d’Heroquest 25 il ne faut pas pousser ça n’a pas de sens.
Enfin GZ passe d’un jour sur l’autre à MD sont des pourris à on va trouver un accord tout va bien ils vont nous distribuer. ça fait quand même pas super sérieux.
gobo dit:J'espère que ça va ressembler plus au D&D de Parker qu'a Heroquest...
Ne serais tu pas un peu monomaniaque ?
Rémi dit:Au temps pour moi. Quand ça discutait des règles (ou de l'absence de règles) sur le forum, il avait été dit que c'était les même qu'à l'époque, il me semblait.
Ce qui revient a dire que HQfrance traduit des trucs qui l'ont déja été ya 25 ans. je doute...
Et franchement faut arreter avec le plagiat des systèmes de jeu, sinon le jeu de l'oie a betonné le "j'avance en jetant un dé" et plus personne ne peut l'utiliser.
Qd je vois les dizaines de clone de "puissance 4" avec juste le nom qui change... et hasbro ne fait rien...
frans88 dit:Qd je vois les dizaines de clone de "puissance 4" avec juste le nom qui change... et hasbro ne fait rien...
Certes mais il n'y a pas la perspective d'un Kickstarter "puissance 4" avec les millions que cela rapporte.
Enpassant dit:frans88 dit:Qd je vois les dizaines de clone de "puissance 4" avec juste le nom qui change... et hasbro ne fait rien...
Certes mais il n'y a pas la perspective d'un Kickstarter "puissance 4" avec les millions que cela rapporte.
Pourtant suis certain que puissance 4 a rapporté et rapporte bcp plus que Heroquest
frans88 dit:Rémi dit:Au temps pour moi. Quand ça discutait des règles (ou de l'absence de règles) sur le forum, il avait été dit que c'était les même qu'à l'époque, il me semblait.
Ce qui revient a dire que HQfrance traduit des trucs qui l'ont déja été ya 25 ans. je doute...
Et franchement faut arreter avec le plagiat des systèmes de jeu, sinon le jeu de l'oie a betonné le "j'avance en jetant un dé" et plus personne ne peut l'utiliser.
Qd je vois les dizaines de clone de "puissance 4" avec juste le nom qui change... et hasbro ne fait rien...
Ce ne sont pas les règles US?
Il y a plusieurs mécanismes dans un jeu. En reprendre en ajoutant d'autres mécanismes donne un jeu différent. Mais il n'empêche que cela peut poser des problèmes juridiques si deux jeux sont trop proches.
Il me semble (mais je peux me tromper) que c'est ce qui s'est passé pour la Gloire de Rome et Uchronia. Finalement, Uchronia a été retravaillé pour garder la même base mais se différencier. idem pour Copyright et Vitrail.
Le mécanisme du jeu de l'oie est si vieux qu'il est tombé dans le domaine public, sinon.
D’après ce que j’ai compris c’était plus variations sur un thème. En revanche oui c’était indispensable que HQF retraduise car de toute manières ils n’avaient pas le droit de reprendre des morceaux du texte d’origine sans réécrire ils seraient complètement responsables dans ce cas.
Une deuxième fois merci de lire le communiqué sur www.lessouterrainsoublies.fr
Une énième fois si Moon Design se manifestait auprès de Kickstarter, c’est pour se préserver du projet qui mettrait fin à leur licence d’exploitation de la marque HEROQUEST si jamais HASBRO était intéressé par le lancement d’HeroQuest 25th Anniversary aux USA.
Lorsque vous avez la marque déposée, vous avez forcément l’accord de l’ancien propriétaire et ce ne peut être autrement. Cet accord définit les conditions d’exploitation de la licence qui vous est accordée.
Ici Moon Design a une autorisation d’Hasbro USA pour du jeu de rôle et pas pour du jeu de plateau. C’est à eux de renégocier les termes ce qui risquerait d’annuler leur marque si Hasbro dit non et prend le projet de Gamezone à la place pour le commercialiser aux USA. On comprend mieux leur crainte.
Cet accord a été donné à Moon Design par Hasbro USA quand la licence a expirée aux pays des burgers. De même par Hasbro en Espagne pour Gamezone.
Pas de plagiat pour Gamezone : HeroQuest 25th Anniversary (merci de relire l’interview au lieu de citer un bout) est un hommage à HeroQuest 1er du nom.
Tout étant différent des règles aux illustrations en passant par le plateau et les figurines, les dés etc c’est un autre dungeon crawl qui sera plu sophisitiqué.
GameZone ne cite pas Stephan Baker pour ce nouveau jeu dans le manuel, créateur d’Heroquest 1er du nom et haut dirigeant d’Hasbro désormais.
Ceci voudrait dire -s’ils le faisaient et ils ne sont pas obligés- que Stephen devrait alors donner son accord pour que son nom soit publié et cela entrainerait encore un conflit d’intérêt avec des % sur les ventes.
GameZone se contente donc tout comme Monn dDesign de sortir leur propre produit sous le nom HeroQUest puisque leur licence est uniquement valable pour la production des jeux/jouets.
C’est d’ailleurs ce point qui fait défaut à Moon Design et le pourquoi du comment que le ks revient pas vite : ils essayent de changer ça au plus vite.
Moon Design pourra ainsi distribuer HeroQuest 25th anniversary au plus vite.
GameZone compte bien -je le rappelle- par la suite commercialiser le jeu en Europe.
Ils ont déjà contacté Hasbro UK (la maison mère) à ce sujet pour étudier les propositions de ceux-ci. C’est long et on aura la réponse prochainement.
HeroquestFrance dit:Pas de plagiat pour Gamezone : HeroQuest 25th Anniversary (merci de relire l'interview au lieu de citer un bout) est un hommage à HeroQuest 1er du nom.
Tout étant différent des règles aux illustrations en passant par le plateau et les figurines, les dés etc c'est un autre dungeon crawl qui sera plu sophisitiqué.
Honnêtement je trouve cela quand même étrange : c'est un hommage mais tout est différent...
Pourquoi s'embêter à utiliser le même nom?
Confondre une marque déposée (trademark), le droit d’auteur et le copyright, que ce soit en droit français, espagnol, européen, américain ou international démontre une totale incompréhension du sujet par Gamezone et ceux qui prennent aveuglément parti pour eux.
Une marque déposée protège un nom, une phrase, un slogan
Le droit d’auteur protège la paternité d’un auteur
le copyright (droit anglo saxon) protège un un produit, un concept ou une idée dans sa mise en forme
Acheter une marque déposée lorsqu’elle est expirée ne délivre aucun droit de produire quelque chose de dérivé d’un produit sous copyright sans licence du détenteur du copyright. Si la marque avait été cédée par le propriétaire précédent, elle serait probablement accompagnée d’une telle licence, ce n’est pas le cas aujourd’hui.
Ca va même plus loin, détenir une marque dans un pays ne garanti absolument pas que l’on aura le droit de l’utiliser, y compris pour un produit totalement différent, encore moins si le produit est diffusé de façon internationale (le fait de proposer le jeu traduit dans différentes langues suffisant à montrer l’aspect international du jeu).
Le problème de Moon Design est la dilution de la marque et la confusion qu’elle entrainerait chez ses clients.
De plus Edge vend en Espagne la version espagnole du jeu Heroquest de Moon Design, le fait pour GZ de ne pas avoir demander à Edge de renommer le jeu, ou de le retirer de la vente montre que GZ n’est pas activement en train de protéger sa marque. En droit européen l’antériorité est souvent jugée prioritaire sur le fait d’avoir déposé ou non une marque.
De la même façon que lorsque Guerlain en 2001 a sorti un parfum nommé Metallica en ayant pris soin de déposer la marque en France au registre produits cosmétiques été condamné à retirer le produit de la vente, pourtant on peut douter du risque de confusion entre un parfum et un groupe de Metal…
Bref, c’est bien beau de vouloir à tout prix se rassurer en rabâchant les mêmes arguments qui donnent raison à GZ mais pour l’instant tout tend à démontrer qu’ils n’ont pas fait le travail préalable à la sortie d’un jeu de ce type qui s’appellerait Heroquest et qui serait un produit dérivé du jeu Heroquest ayant été édité par Hasbro en partenariat avec GW en 1989, les risques de procès sont nombreux (Hasbro UK, Hasbro France, Hasbro …, Edge, Moon Design, GW, etc.), si la collecte se fait sans que GZ n’ait réglé tous ces problèmes l’argent récolté a plus de chances de servir à payer des avocats qu’à éditer un jeu.
fbruntz dit:HeroquestFrance dit:Pas de plagiat pour Gamezone : HeroQuest 25th Anniversary (merci de relire l'interview au lieu de citer un bout) est un hommage à HeroQuest 1er du nom.
Tout étant différent des règles aux illustrations en passant par le plateau et les figurines, les dés etc c'est un autre dungeon crawl qui sera plu sophisitiqué.
Honnêtement je trouve cela quand même étrange : c'est un hommage mais tout est différent...
Pourquoi s'embêter à utiliser le même nom?
Pour qu'on fasse ça :
fbruntz dit:HeroquestFrance dit:Pas de plagiat pour Gamezone : HeroQuest 25th Anniversary (merci de relire l'interview au lieu de citer un bout) est un hommage à HeroQuest 1er du nom.
Tout étant différent des règles aux illustrations en passant par le plateau et les figurines, les dés etc c'est un autre dungeon crawl qui sera plu sophisitiqué.
Honnêtement je trouve cela quand même étrange : c'est un hommage mais tout est différent...
Pourquoi s'embêter à utiliser le même nom?
Quand j'ai lu HQFrance, je me suis fait exactement la même réflexion.
Quoi qu'il en soit merci HQ pour ces informations.
Je dois avouer qu'au départ du projet j'étais emballé car souvenir d'enfance. Maintenant, si le projet ressort, je pense que je le regarderais de prêt et attendrais vraiment d'avoir des infos précise sur les règles avant de me lancer.
Faut tout simple se dire que c'est un nouveau jeu qui va sortir et voir si les mécanisme sont bon
Mais sortir de sa tête qu'on va avoir un heroquest V2 ou heroquests mega advance si j'ai bien compris 
fbruntz dit:
Pourquoi s'embêter à utiliser le même nom?
Fait pas le candide
shambhala dit:fbruntz dit:
Pourquoi s'embêter à utiliser le même nom?
Fait pas le candide
J'avoue mais vu que le pauvre HQFrance vit assez mal la polémique (chose que je peux bien comprendre
), je ne voudrais pas qu'il le prenne contre lui (car ce n'est pas tourné contre lui).Pour être plus clair, en effet pour moi Gamezone prouve juste qu'ils n'utilisent le nom Heroquest qu'avec l'objectif de se faire de la pub et de booster les ventes de leur jeu. S'ils avaient vraiment voulu faire une édition pour le 25ème anniversaire, ils s'y seraient pris autrement et surtout aujourd'hui ils arrêteraient les frais.
Pour info, les visuels 3D des héros :
Désolé pour le hors sujet
Il va pas bien faire mal le barbare en se servant de son épée comme une canne !!! En effet il à du prendre 25 ans dans la tronche.
Alors, si je mets les commentaires avec c’est mieux (merci google trad). Ce n’est pas la (les ?) poses définitives. Elles seront proches de celle de la boite (je pense que c’est donc celle du barbare qui n’est pas définitive vu que les autres sont comme sur la boite.)
edit : orc Tograff
J’avoue que je n’ai pas compris ton intervention. Cette page existe sur leur site depuis le début du KS; J’ai loupé quelque chose ?
Flagrant délit de mauvaise foi, tu sors !
C’est ce qu’ils ont mis en place sur leur site pour permettre de calculer les frais de port pour le KS (aux frais réels pour chaque pays).
Là où ça devient “drôle”, c’est que certains backers en basculant sur cette page ont carrément passé commande et donc ont été débité immédiatement !
Well done GZ ! 