TseuQuest : 10 ans, déjà. (partie 1)

Mouais… Bon, au final, c’est ZeroQuest.

Et ben, quand je vois la tournure que ça prend, je ne regrette pas d’avoir laissé tomber après avoir craqué sur un autre projet (Camp Grizzly pour ne pas le citer).
J’ai l’impression que GZ est quand même très limite sur ses positions là, et parler de désinformation quand on la pratique à outrance c’est quand même du foutage de gueule. La démarche de dépôt de marque aux USA est très très limite je trouve :shock:
Moon Design a l’air en tout cas très modéré dans sa démarche, ayant simplement demandé l’arrêt de la campagne et formulé bon nombre de conseils, et je note surtout un passage intéressant:

and although it was not discussed, we would be reluctant to rely on an indemnification clause from you

Si MD dit vrai, ils n’ont donc jamais demandé de compensation financière contrairement à ce que prétend GZ (et disent qu’ils ne seraient pas favorable à ce genre d’arrangement).
Bref, c’est d’autant plus dommage que GZ fait de très belles figurines à côté, et j’espère tout de même que le travail colossal de HeroQuestFrance ne va pas être réduit à néant au final…

Si le projet est planté, ils ne veulent pas faire un KS pour une version anniversaire de Full Metal Planete ? :mrgreen:

dalia dit:Streps et fbruntz +1
Je rajouterais néanmoins que même si GZ a tenté le coup, ce qui n'était pas malin, à la limite ca se comprend, mais la ou ils sont impardonnables et ne méritent que l'oublie c'est le coup des boite DISPO de heroquest sur leur site avec débit immédiat, et ça c'est simplement du vol.
Pour ça ils méritent l'oublie

J'aurais dit l'oubliette même
treps dit:Et encore, Moon Design commercialise avec edge en Espagne depuis 2001 leur jeu Heroquest, au vu du droit européen cette antériorité leur permettrait légalement de prétendre à la marque Heroquest en Espagne ou même au niveau européen comme marque communautaire et il a de fortes chances qu'ils seraient gagnants... Ce qui limite encore les possibilités d'utilisation de cette marque, même en Espagne, pour GZ...

Mais si je comprends bien le dernier communiqué de Moon Design, ils ne tenteront rien si un jeu de plateau HeroQuest sortait en Espagne. En revanche, ils soulignent bien le danger que représenterait la sortie d'un jeu HeroQuest rappelant fortement celui de Hasbro
dalia dit:proche de goldwin

C'est le forum Honda ici ? :lol: [/quote]

c'est pas un forum moto ici? Mais mais qui êtes vous? Ne me parlez pas d'heroquest sur cellulaire, laissez moi...Je ne comprend pas ce que c'est que ce heroquest.....
Atanaheim dit:
treps dit:Et encore, Moon Design commercialise avec edge en Espagne depuis 2001 leur jeu Heroquest, au vu du droit européen cette antériorité leur permettrait légalement de prétendre à la marque Heroquest en Espagne ou même au niveau européen comme marque communautaire et il a de fortes chances qu'ils seraient gagnants... Ce qui limite encore les possibilités d'utilisation de cette marque, même en Espagne, pour GZ...

Mais si je comprends bien le dernier communiqué de Moon Design, ils ne tenteront rien si un jeu de plateau HeroQuest sortait en Espagne. En revanche, ils soulignent bien le danger que représenterait la sortie d'un jeu HeroQuest rappelant fortement celui de Hasbro

Je pense que Moon Design n'a effectivement ni les ressources ni la volonté de se lancer là dedans, même s'ils le pourraient, aller se battre légalement dans un pays de droit et de langue différent est toujours très compliqué, très long et coûte très cher.
Bon maintenant ils ont aussi voulu garder, à juste titre de mon point de vue, la posture du gentil dans l'histoire qui n'agit que par obligation (on défend notre PI aux USA car on doit le faire si on veut en garder la propriété) mais peut être que le fait que GZ vienne sur leur terrain essayer de s'approprier la marque Heroquest aux USA changera la donne et que maintenant MD ne va plus être aussi gentil avec GZ.
En effet je serais MD, je ne verrais pas d'un très bon oeil le fait que GZ tente de déposer une marque similaire à celle qu'ils possèdent, dans une catégorie très proche (livres de jeux vs boites de jeux).
A mon avis c'est loin d'être fini, il risque d'y avoir encore quelques rebondissements dans l'histoire dans les semaines/mois à venir !
Je vais faire des stocks de maïs moi, on va manger du popcorn tout l'hiver ;)

Bon je viens de trouver ça sur le site de HQFrance :

06/12/2013 : HEROQUEST KS Annulé !

Alors que les négociations avancaient avec Moon Design comme demandé par le site Kickstarter,
GameZone Miniaturas a préféré arrêter le projet sur cette plateforme de financement.
C’est un revirement de situation pour l’équipe entière qui travaillait sur le projet.
D’une part parce que le buzz a fonctionné en prouvant beaucoup de choses,
d’autre part parce que la part financière demandée sous les menaces de Moon Design
semblaient démesurées. Alors HeroQuest 25th anniversary est-il mort dans l’oeuf ?
Eh bien non ! GameZone va plus loin encore puisque le projet va être relancé de plus belle :
Ils ont contacté les créateurs du jeu original, pour vous le dire clairement et simplement
le dialogue s’est ouvert avec Hasbro International le géant du jeu …
Il va falloir surveiller la page officielle qui devrait être mise à jour prochainement.
L’équipe des souterrains oubliés vous tiendra informés.

sur ce, je vous laisse, je vais manger :mrgreen:

Au final GZ n’a plus besoin de passer par une plateforme de financement, il leur suffit de piéger assez de fans avec les “available” et autre “dispo” figurant sur leur site pour avoir le fric permettant de sortir le jeu.

uKei dit:Bon je viens de trouver ça sur le site de HQFrance :
Eh bien non ! GameZone va plus loin encore puisque le projet va être relancé de plus belle :
Ils ont contacté les créateurs du jeu original, pour vous le dire clairement et simplement
le dialogue s'est ouvert avec Hasbro International le géant du jeu ...

J'y croirai quand je verrai le communiqué officiel d'Hasbro/GW/GZ sur le sujet, en attendant pour moi c'est encore une promesse comme GZ en fait depuis le début de cette histoire.
Si c'est vrai c'est juste dommage de ne pas avoir commencé par là, que de temps et d'énergie perdue...
treps dit:
uKei dit:Bon je viens de trouver ça sur le site de HQFrance :
Eh bien non ! GameZone va plus loin encore puisque le projet va être relancé de plus belle :
Ils ont contacté les créateurs du jeu original, pour vous le dire clairement et simplement
le dialogue s'est ouvert avec Hasbro International le géant du jeu ...

J'y croirai quand je verrai le communiqué officiel d'Hasbro/GW/GZ sur le sujet, en attendant pour moi c'est encore une promesse comme GZ en fait depuis le début de cette histoire.
Si c'est vrai c'est juste dommage de ne pas avoir commencé par là, que de temps et d'énergie perdue...

En tous cas, je viens de voir ça d'HQFrance sur son site :"A la demande des ayants droits, tous les liens du remaster on été supprimés. Nous verrons plus tard s'il est possible ou pas de continuer."
Il n'y a peut-être aucun lien avec le nouveau HQ mais c'est bien triste. :(
d'autre part parce que la part financière demandée sous les menaces de Moon Design
semblaient démesurées.

and although it was not discussed, we would be reluctant to rely on an indemnification clause from you

Hum, encore une contradiction... Et le fait de contacter les auteurs, je croyais qu'ils avaient dit dans l'interview l'avoir déjà fait sans réponse? Bref, ce double discours est quand même étrange.
Floob dit:
d'autre part parce que la part financière demandée sous les menaces de Moon Design
semblaient démesurées.

and although it was not discussed, we would be reluctant to rely on an indemnification clause from you

Hum, encore une contradiction... Et le fait de contacter les auteurs, je croyais qu'ils avaient dit dans l'interview l'avoir déjà fait sans réponse? Bref, ce double discours est quand même étrange.

En fait il y a deux choses, Moon Design a dit être prêt à autoriser GZ à utiliser le nom aux USA (licence d'utilisation avec une contrepartie financière, c'est l'usage courant, je possède une marque/copyright je te laisse l'utiliser en échange d'une contrepartie) si GZ pouvait prouver qu'Hasbro leur avait donné le droit de produire un dérivé du jeu, mais qu'une telle licence n'aurait de toute façon pas contenue de clause d'indemnisation de GZ à Moon Design en cas de procès d'Hasbro. C'est cette fameuse clause dont il est question ici.

Puisqu’à ce stade on peut laisser libre court à l’imagination, on pourrait espérer que Hasbro fasse ce qu’il aurait du faire dès le départ, à savoir : investir dans un projet au succès quasi-garanti. Je ne comprends pas que cela n’ai pas été le cas dès le départ, même pour les 20 ans du jeu d’ailleurs. Car on ne parle quand même pas de n’importe quel jeu, là : franchement, qui a été surpris des sommes récoltées par cette campagne KS avortée ?
Dans un tel cas de figure, GameZone ne serait pas forcément perdant : un accord pour la production des figurines pourrait être conclu. A l’image de Games Workshop et Citadel miniatures au temps jadis…

It’s popcorn time… again

Il faut raisonner autrement, Hasbro ne joue pas du tout dans la même cour, ils produisent des jeux qui seront diffusés en dizaines de milliers d’exemplaires dans des supermarchés et enseignes spécialisées grand public.
L’intérêt existe certes pour ce jeu, mais à une échelle microscopique pour Hasbro. Hasbro raisonne en dizaines, voire centaines de milliers de boite produites, 5 ou 10 000 personnes ne doivent pas présenter un grand intérêt pour eux à ce jour.
Et même s’ils lançaient le jeu, au mieux ils pourraient éventuellement faire appel à une société comme GZ pour la réalisation des masters mais pas pour la production, et même ça je n’y crois pas, il y a peu Tom Meier (ex Ral Partha, etc.) expliquait sur TMP que de tels éditeurs avaient toutes les ressources nécessaires pour la création en interne et ne faisaient plus appel à des sociétés extérieures pour la conception de figurines, alors que c’était une pratique courante avant l’avènement du tout numérique… Et c’est sans compter qu’ils produiraient du vrai plastique injecté en chine qui a un coût de production quasi nul plutôt que de la résine qui n’est pas viable a de telles échelles (ce que CMON et Mantic ont bien compris)…

treps dit:
Floob dit:
d'autre part parce que la part financière demandée sous les menaces de Moon Design
semblaient démesurées.

and although it was not discussed, we would be reluctant to rely on an indemnification clause from you

Hum, encore une contradiction... Et le fait de contacter les auteurs, je croyais qu'ils avaient dit dans l'interview l'avoir déjà fait sans réponse? Bref, ce double discours est quand même étrange.

En fait il y a deux choses, Moon Design a dit être prêt à autoriser GZ à utiliser le nom aux USA (licence d'utilisation avec une contrepartie financière, c'est l'usage courant, je possède une marque/copyright je te laisse l'utiliser en échange d'une contrepartie) si GZ pouvait prouver qu'Hasbro leur avait donné le droit de produire un dérivé du jeu, mais qu'une telle licence n'aurait de toute façon pas contenue de clause d'indemnisation de GZ à Moon Design en cas de procès d'Hasbro. C'est cette fameuse clause dont il est question ici.

Ok, au temps pour moi, je n'avais pas bien séparés les deux points dans mon esprit dans ce cas. N'empêche que le "sous les menaces", quand on voit la teneur du mail, ça se rapproche plus des conseils je trouve. M'enfin, après c'est de la sémantique. A voir ce qu'il ressortira de leur discussion avec Hasbro, si elle est effectivement lancée maintenant.

c’est bien dommage tout ça

Bon ben si je comprends bien le stretch goal composé de coke et de putes (tenant un chandelier), c’est mort ?
Snif…

Ha non celui-là il est toujours valable, personne n’a les droits dessus !!

treps dit:
uKei dit:Bon je viens de trouver ça sur le site de HQFrance :
Eh bien non ! GameZone va plus loin encore puisque le projet va être relancé de plus belle :
Ils ont contacté les créateurs du jeu original, pour vous le dire clairement et simplement
le dialogue s'est ouvert avec Hasbro International le géant du jeu ...

J'y croirai quand je verrai le communiqué officiel d'Hasbro/GW/GZ sur le sujet, en attendant pour moi c'est encore une promesse comme GZ en fait depuis le début de cette histoire.
Si c'est vrai c'est juste dommage de ne pas avoir commencé par là, que de temps et d'énergie perdue...

GZ aligne mensonges sur mensonges depuis le début. Pendant un temps, ça pouvait passer pour des approximations d'amateurs. Mais là, relisez tout le fil, ils mentent. Régulièrement, et proprement.
(jusqu'à encaisser les commandes sur leur site en disant que le jeu est dispo).
Il faut arrêter de croire au père noël !! ;-)