encore oublié de m’identifier dsl
voila
cwkjc dit:J'ai l'impression que tout est fait pour que l'acheteur se sente justement accompagné jusqu'à l'acte final (l'achat, le jeu) c'est peut être un désir légitime da la part de l'auteur moi je le trouve abusif par certains cotés...
En France, la démarche commerciale est encadrée par la loi. Dans les limites de la loi, les éditeurs font les efforts commerciaux qu'ils jugent utiles.
Jusqu'à présent, je ne vois rien de répréhensible à la démarche commerciale de d'Asmodée, ainsi qu'à la participation de l'auteur de Dungeon Twister ou de joueurs plus ou moins bénévoles.
Quelque soit la méthode de vente, le dernier mot appartient toujours au porte-monnaie de l'acheteur.
Un acheteur déçu revendra rapidement son jeu, et un exemplaire vendu d'occasion peut empêcher une ou plusieurs ventes ultérieures du même jeu, en cas de reventes successives.
Aussi, à mon avis, un éditeur de jeux a tout intérêt à ne pas décevoir ses premiers acheteurs, pour ne pas voir apparaître un marché de l'occasion qui risque ensuite d'impacter ses ventes de façon dramatique.
Dans cette optique, une campagne de démonstrations me paraît particulièrement judicieuse. Et personne ne vous oblige à assister à ces démonstrations, comme personne ne vous oblige à entrer dans un hypermarché.
J'y vois cependant une différence : c'est qu'entrer dans un hypermarché vous reviendra probablement plus cher qu'assister à une démonstration de Dungeon Twister, et que si vous faîtes un mauvais choix dans un hyper, vous ne pourrez vraisemblablement ni échanger votre article, ni le revendre aisément à un tiers.
Il est vrai que Dungeon Twister n'est pas vendu comme un jeu ordinaire.
Mais faut-il s'offusquer outre-mesure de tout ce qui sort de l'ordinaire ?
Mazette, je suis tout d’accord avec Diamant 
[ANNONCE]
j’achèterais volontiers un jeu, si tant est qu’il ne soit pas l’objet de marketing (chercher à cibler sa clientèle et la satisfaire : c’est mal ! sans parler de la pub : péché !!) qu’il n’ait pas de site internet (ouhlala ! c’est mal aussi !) qu’il soit gratuit (tant qu’à faire) et que les gens qui l’aiment n’en parlent pas aux autres (pas bien !) et n’en parlent pas entre eux (très très mal !) et que son auteur ne l’aime pas (évidemment !)…
des idées… ?
Je ne suis pas encore intervenu car je ne connais pas le jeu.
Même si j’ai aussi ressenti cet effet “bourrage de mou” car sujet présent sans arrêt et relancé régulièrement par l’auteur (il s’endort et c’est Christophe qui le relance… 
), j’ai aussi le sentiment qu’il faut essayer ce jeu avant de causer. Non ?
Bon, bonne nuit à tous…
Chris Boelinger dit:plein de choses
Bon, on peut trouver qu'il y ait bourrage de mou ou pas et le jeu sera peut-être lamentable ou génial ou juste entre les deux, il est sympa, ce CB, non? Il ne se prend pas trop au sérieux, il est passionné, il tient compte de l'avis de ses fans, et pour ceux qui achèteront le jeu, je suis sûr qu'il prendra le temps de répondre aux questions sur les règles si c'est nécessaire...
Bref, ça serait bien que tout le monde, et quelque soit l'opinion sur le jeu ou sur la politique d'Asmodée, prenne le temps de dire à Chris Boelinger comme il est agréable de pouvoir dialoguer avec un auteur de jeu qui écoute!
Cher Monsieur cwkjc,
Bon, ok, donc vous dites que les gens ils devraient réfléchir et que c’est la pub qui fait qu’ils courent acheter le jeu pour qu’Asmodée gagne des sous qu’ils me redonnent un peu et que forcément on ne peut pas dire du mal du jeu sur Tric Trac. Voilà. Okette… Moi je dis le contraire. Les gens ils réfléchissent, et vous pouvez dire que ce jeu n’est pas bon sur Tric Trac si vous ne l’avez pas aimé. Voilà. C’est pas beau la vie… 
Sauf que si vous mettez en cause l’intégrité de personne ou que vous balancer des trucs éronés (la pub sur TT ne me nourrie pas par exemple, et quand bien même elle le ferait…), faut pas s’étonner que je vous réponde… Quand on dit aux gens qu’ils ne réfléchissent pas, ben, c’est normal qu’ils vous répondent aussi… Il devrait se passer quoi ? Vous ouvrer un sujet, vous balancez vos trucs et personne ne doit répondre
Maintenant, ben, vous pouvez continuer d’un peu tout mélanger dans votre tête et d’essayer de défoncer des portes qui n’existent pas… Y’a même un lieu sur Tric Trac pour ça, “La Cage aux trolls” ça s’appele
Bien à vous de cordialement
Monsieur “achetez DT j’ai ma gosse qui a besoin d’un appareil dentaire” phal
ayé, il nous a faché le patron…
moi j’aime bien l’homme qui a un pseudo avec que des consonnes (et son pitite avatar).
serieux, il me fait rire et ça me fait de la lecture.
Ne vous inquietez pas monsieur phal, moi j’aime bien votre site et ça m’as permis de connaitre des jeux par forcément connus alors qu’ils méritaient de l’être.
et je crois que beaucoup d’internautes pensent la même chose.
C’est vrai qu’il y a eu un gros matraquage publicitaire pour ce jeu.
Mais à mon avis ce matraquage n’est pas organisé par Asmodée ni par Monsieur Phal
Non, il est tout simplement le résultat de l’enthousiasme général de ceux qui on essayé le jeu.
Et c’est vrai que de lire tous ces avis ça donne envie d’acheter le jeu, et je l’aurais acheté si je n’avais pas assisté à une démo.
Eh oui, j’ai été déçu quand j’ai eu l’occasion d’y jouer car je m’attendais à quelque chose de vraiment innovant et révolutionaire, et ce ne fut pas le cas 
Je ne critique pas le jeu qui est très sympa, mais après tout cet enthousiasme collectif je pensais tomber sur la huitième merveille du monde
Il faut dire aussi que voila plus de 15 ans que je pratique les jeux de plateau anglais ce qui fait que je n’ai pas trouvé ce jeu novateur. Par contre pour des joueurs habitués aux classiques ou aux jeux allemands cela va être la vraie claque, la révélation, le pied quoi
En conclusion il est vrai que ce matraquage publicitaire peut inciter à acheter le jeu sans bien savoir si le bonheur sera au rendez-vous. Mais après tout les joueurs ne sont pas obligé de se comporter comme des moutons, ne confondons pas le monde du jeu de société et la chaine télé qui lave le cerveau
Cher Monsieur cwkjc,
Comment voulez vous que votre pseudo-militantisme “anti bourrage de mou” trouve un écho ici-même ?
Vous mettez en cause l’intégrité des joueurs passionnés qui fréquentent ce site en insinuant qu’ils ne sont que des moutons !
La lecture de nombreuses discussions que vous trouverez sur ce forum, vous feront certainement constater que l’intelligence et le libre arbitre de nombre des intervenants sont loin d’etre défaillants.
Pour ma part, je connais quelques “moutons” (et ils sont rare en fait) et eux sont conscients et heureux de l’etre ! Ce comportement de “suiveur” leur conviens car ils ne veulent pas se prendre la tête !.
Ensuite, comment ne pouvez vous pas comprendre que quelqu’un qui a consacré beaucoup de temps à créer quelque chose qui lui tenait à coeur, n’est pas envie de la faire partager?
Pour finir et en revenant sur votre pseudo-militantisme, il est vain à mon sens. La seule façon de se faire entendre d’autrui est d’agir (en laissant un avis personnel par exemple, négatif dans votre cas et/ou en n’achetant pas le jeu sus-cité), d’agir comme le font si bien les casseurs de pub en informant la population mais en argumantant toujurs le pourquoi et le comment de leurs actions.
Se planter dans la rue, ou dans tout autre lieu réel ou virtuel pour clamer que les entreprises commerciales sont tous des pourris et que leurs clients sont tous des moutons est, je pense, de l’énergie gaspiller inutilement et de surcroit, va à l’encontre de vos objectifs premiers : Ce topic deviens une publicité gratuite pour le jeu et la société qui le commercialise ! Il ne vous reste plus qu’a constater combien de fois celui ci a été lu et vous imaginez combien de fois le nom du jeu que je n’ai pas cité a retenti dans la tete de tous ces lecteurs…
ami calmant
Donc si on resume :
*un auteur passioné : c’est louche … ( en fait il cherche forcément à faire de la thune) .
*de joueurs pasionés : mmm encore plus louche ( soit ou on les a payés soit ils sont stupides …faudra leur demander)
*Un jeu qui fait un hit commercial … c’est un scandale … il se vend des la sortie … a cause des cas passionés stupides ou corrompus qui en plus y ont joue avant … ( ca c’est l’astuce marketing : utiliser des gens rellement independant qui savent de quoi ils parlent pour mieux pieger le consommateur lamba en lui racontant la verité !!!)
Bon je continue le ketche ou ca va
Chacun vois midi a sa porte . A la Maison des jeux , hier on avait deux boites de DT , appartenant a deux joueurs qui avaint testé a Parthenay et attendaient ce jeu avec impatience pour des raisons purement ludiques . On a fait essaye a 5 joueurs de profils differents et … oh c’et bizarre , va falloir que je me recycle en VRP , les cinq ont aimé …putain c’est diabolique . Peut etre que ce ce jeu contient des rituels Asmodéco-commerciaux qui transforment tous ce qui le touchent en homme-sandwich
Tiens en passant : contre exemple : a Parthenay j’avais essayé huis clos : ca avait paru sympa a plein de joueurs. Le jour de sa sortie : pas mal de comm’ un eux sujet TT bien fournis les premiers avis tombent : pas mal de 5/5 … puis au fil du forum , les meme personnes qui avaient encensé le jeu lui reconnaissent des failles … puis des “bugs” … moralité , la moyenne des avis du jeu se casse la figure
Ca veut dire quoi : que meme sur TT la passion n’occulte pas l’esprit critique .
Donc , messieurs qui n’amait ni DT, ni le tapage ( je parle aux provoc, ceux qui n’aiment juste aps , ben ils ont le droit) : Vous avez le droit de ne aps aimez DT envers et contre tous et de ne pas appréciez l’engouement un peu particulier que ce jeu a suscité avant sa sortie MAIS ca ne fait pas de vous des croisés d’une juste cause ,drappé dans le fait d’avoir raison contre la masse belante
Si c’est ca qui vous botte, prenez un haut parleur et allez hurlez dans les rayons d’auchans qu’il ya mieux que le monopoly ou si vous etes tres forts aller parler d’éthique dans une grosse chaine privée française que je ne nommerais pas ( pour aps faire devier le débat)
Il n’y a bourrage de mou que s’il y a mou…
Asthaniel dit:Ca c'est l'astuce marketing : utiliser des gens rellement independant qui savent de quoi ils parlent pour mieux pieger le consommateur lamba en lui racontant la verité !!!
J'adore !
Utiliser des gens rellement independant qui savent de quoi ils parlent pour mieux pieger le consommateur lamba en lui racontant la verité !!!
Sauf votre respect, l'indépendance n'a rien a voir avec la compétence... [/quote]
zapator dit:[/quote]
Utiliser des gens rellement independant qui savent de quoi ils parlent pour mieux pieger le consommateur lamba en lui racontant la verité !!!
Sauf votre respect, l'indépendance n'a rien a voir avec la compétence...
Y a une faute de frappe : je voulais duire independant ET qui savent de quoi il parle car, il me semble que quelqu'un ( et concernant DT onet qd mme qques dizaines dans ce cas) qui n'a pas de lien ni avec l'auteur ( hormis le fait de l'avoir rencontre pour tester la bete) ni avec l'editeur et qui a teste le jeu plusieurs fois (a parthenay j'ai du faire 10 ou douzeparties sur al semaine ) et a la fois qqun d'independant et de qualifié pour dire le bien qu'il pense du jeu , non ?
C'est aps que je comprenne aps les tenant du tapage, avant Parthenay aussi je croyais qu'on exagerait les qualite du jeu ... mais a l'usage pour moi, et apparemment pr bcp de monde l'essai a ete concluant ... fallit il le taire : oh mon dieu ce jeu est bon ... cachons le ... ca pourrait faire plaisir a d'autres de le savoir .........
le visiteur c’est athaniel qua la flemme de se logger
zapator dit:
Utiliser des gens rellement independant qui savent de quoi ils parlent pour mieux pieger le consommateur lamba en lui racontant la verité !!!
Sauf votre respect, l'indépendance n'a rien a voir avec la compétence...
Sauf ton respect, cette citation n'implique pas de lien entre indépendance et compétence !
De la part d'un lecteur occasionnel qui pense avoir raison : lien entre occasionnel et penser avoir raison ?
Première partie jouée :
Ce jeu est un mélange du jeu d’échec et de stratego.
Pour le matraquage , il faut absolument pas que la premiere extension sorte rapidement sinon les joueurs n’auront pas le temps d’apprécié la profondeur du jeu .Et cela déservira la suite .
une variation sur le jeux d’échecs? Comme le Bambin, quoi!