les attaques personnelles, y’a que ça de vrai ! Bravo les gars, vous avez tout bon.
Durtal dit:Manouch' est la limite épistémologique du langage, le point de non retour du raisonnement, le fruit incestueux et immonde de la rhétorique et de l'absurde; une logorrhée sémantique divergente et névrotique. Un abîme de non-sens dont l'hermétisme n'a d'égal qu'une réalité opaque, telle une cataracte infranchissable à laquelle nous n'avons pas accès, nous autres, pauvres mortels.
Voilà ce qu'est Manouch', l'indiscible torrent de vacuité.
Amen.
(ça, c'est la messe du dimanche matin qui déteint sur moi, faut que j'arrête d'écouter ces choses qui n'ont aucun sens.)
socks dit:non seulement je n'ai jamais dit que Catane était nul
au contraire j'ai dit que je n'avais rien contre ( si si cherche bien)
mais en plus tu continues d’éluder ce qui t'arranges
j’attends toujours que tu m'expliques ou est le bluff dans Catane
le jour ou tu seras tenir un débat et argumenter tu me fais signe hein
non mais allo quoi t'as une casquette mais ta pas de tête ?
manouch ou l'art de l'esquive
J'ai ri...
Le bluff a catane :
Tu construis une route pour faire croire que tu vas dans un sens, l'autre investit aussi, et finalement c'était un piège, tu n'y vas pas
Tu promets une ressource que tu ne donnes pas
Tu as une carte dev' que tu fais passer pour un chevalier ou le contraire...
Tu jetes des petits coups d'oies sur un coin de la carte en regardant une carte dev' pour faire croire que...
Tu promets une carte ressource a ton tour a un joueur qu'en fait tu n'as pas...
Etc... mais bon tu vas me dire que c'est pas du bluff, que toute maniere a catane on peut contrer ce genre de bluff, que c'est mal joué... mais bon t'as pas dis que c'était nul quand même...
tas ri ?
certainement pas autant que moi
ton bluff semble surtout basé sur de l’anti-commerce dis donc
toi qui disait que c’était un jeu de commerce et qu’on a pas de chance si personne veux commercer …
c’est ton dernier mot nabilamouch ? 
Salut à toutes et à tous !
J’ai pris un peu de recul et j’ai réfléchit sans venir me ruer sur le fofo pour demander des avis à tout bout de champ 
! J’en ai aussi profiter pour tester Jaipur,Quarto et Quoridor que j’ai adoré tout les trois ! De l’abstrait et du jeu pour deux rien avoir avec ce que j’ai demandé.
Règles faciles, partie rapide, une part de stratégie,… Voila des jeux qui vont plaire à mes joueurs.
Je pense que j’ai voulu “imposer” mes envies de jeux à mes joueurs,choses qui n’est jamais très bénéfique. J’ai d’abord penser à ce que je voulais avant de penser à ce qu’ils voulaient … Et splatch gros bide pour RTFG et sans doute un aussi gros si j’aurais acheté un Age de Pierre,Peloponnes,…
Une chose que vous m’avez fait comprendre c’est qu’il n’y a pas “Le Jeu” absolut qui peut répondre à tous les critères que l’on désire. Et qu’il ne faut pas trop se prendre la tête sinon on finit par s’y perdre, comme ce fut le cas ici, plus les pages avançait plus je changeais d’avis…
Alors dans ce cas on souffle un coup, on arrête de se faire une thèse scientifique du meilleur jeu du monde à trouver absolument et on revient au but premier se faire plaisir en jouant tout simplement !
Je n’achèterai sans doute pas un jeu de gestion mais au moins j’ai évolué dans ma conception du jeu,celle d’acquérir des jeux adaptés à mes joueurs !
Maintenant j’y voie plus clair dans les critères :
- règles simples
- partie rapide
- un coté familiale
- une part de stratégie
- un peu de placement, un peu de gestion
- coopératif
Je chercher de jeux ne rentrant pas spécialement dans un seul domaine, je cherche un jeu mélangeant plusieurs concepts sans se spécialiser dans un. Des jeux que j’appellerais généralistes ou peut-être tout simplement familiaux.
Voila voila, ce fut très constructif et instructifs pour moi en tout cas !
Merci à vous tous de votre patience et du temps que vous avez consacré à cette discussion.
A bientôt ami tric traciens !
PS: je viendrai dire ce que j’aurai acheté comme jeu quand je l’aurai fait mais je ne pense pas qu’il aura beaucoup de chose en commun avec le truc du sujet !
socks dit:tas ri ?
certainement pas autant que moi
ton bluff semble surtout basé sur de l'anti-commerce dis donc
toi qui disait que c’était un jeu de commerce et qu'on a pas de chance si personne veux commercer ...
c'est ton dernier mot nabilamouch ?
Si tu avais compris que le bluff, comme au poker, ne s'utilise que rarement afin qu'il soit + efficace, tu aurais compris le reste...
Un Jeu de bluff ne veut pas dire que tu bluff en permanence...
Mais d'ici là que tu comprennes cela...
J'aurais toujours un mot pour Amelie sucks...
Ben, difficile au vue des critères que tu mentionnes, de ne pas citer 7 Wonders qui colle parfaitement. Et puis c’est pas qu’un jeu de carte puisqu’il y a de petits plateaux de jeu (ok un peu quand même ;p). Il est plutôt immersif, rapide, simple d’accès et dispose d’une re-jouabilité importante.
Après, toujours dans les jeux de cartes, tu as Citadelle qui peut convenir.
Enfin, Condottière est un petit jeu sympa à la re-jouabilité plus limité :
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j … l&jeu=8200
Oddville est très sympa également.
Après si vraiment les cartes c’est pas du tout ton truc, je vois Room-25.
Concernant le coopératif, je ne connais que Pandémie qui est quand même un must dans le niveau de difficulté “familial”.
Voilà, en espérant que cela puisse t’être utile.
Backo
Hey hey !
Aujourd’hui je suis passé à la boutique et pas de Jaipur… Ensuite je voie Quoridor et Quarto mais je le trouve un peu chers. Je regarde le reste de l’étale, Agricola,Caylus,Les aventuriers du rail,Carcassonne,Takoneko. Je repart les mais vides, sorti du magasin je me sens trop léger ! J’y retourne et la je prends quoi …
Quelqu’un a deviné 
? ! Roulement de tambour …
==> Carcassonne ! Ville que j’ai visité avec certain de mes joueurs. Première partie à deux et première bonne impression ! Rapide, fluide, beau,stratégique,familial,… Génial quoi !
Backorifus trop tard 
!
socks dit:
sinon pour carcasonne c’est plus un jeu de placement
c’est un tres bon jeu aussi pas compliqué
Sock ton discourt n’aura pas été vain, pas de Havane pas de Roll Trough The Age
! Amicalement crodilus.
Alors la ! c’est du tout bon pour toi , et pour une fois , ton choix final correspond a tes attentes de départ , allez fait péter le champagne , c’est pour moi 
.
>- Partie rapide, 45-60 minutes. c’est bon !
- Jouable à 2,3,4 joueurs c’est un plus si on peut jouer à 5 ou en solo c’est bon (variante solo sur tric trac tres bonne)
- Petit budget, ± 30 euros c’est bon !
- Une difficulté raisonnable, pour donner une gradation pas plus de 3* c’est bon !
Amusez vous bien avec tes joueurs !
De comment polluer un sujet, ou “Manouch’ & Socks vont faire un tour aux douves…”…
crodilus dit:
Maintenant j'y voie plus clair dans les critères :
- règles simples
- partie rapide
- un coté familiale
- une part de stratégie
- un peu de placement, un peu de gestion mais
- coopératif
Là faudrait plutôt aller sur du Petit prince ou Augustus...
crodilus dit:Carcassonne ! Ville que j'ai visité avec certain de mes joueurs. Première partie à deux et première bonne impression ! Rapide, fluide, beau,stratégique,familial,... Génial quoi
Content de voir que vous avez aimé. Vous verrez très rapidement, quand vous connaîtrez les tuiles et leurs nombres, que ce jeu est très stratégique et méchant (ah, quel bonheur de s'incruster dans une ville au nez et à la barbe du proprio...). Pense à prendre plus tard la première extension "Auberges et Cathédrales". Elle renouvelle bien le jeu et change la façon de jouer.
Pour te rassurer financièrement, les autres extensions sont dispensables.
Fier de constater que ma première proposition était la bonne.
Et je réitère mon conseil sur Mykerinos, Metropolys et Taluva.
Tu ne préfèrerais pas conseiller Louis XIV plutôt que Mykerinos ?
Kerquist dit:Tu ne préfèrerais pas conseiller Louis XIV plutôt que Mykerinos ?
Je n'ai jamais eu l'opportunité de jouer à Louis XIV mais je n'en ai entendu que du bien. Tu le trouves mieux que Mykerinos ?
Ayant joué à Mykerinos et mon groupe de joueurs ayant particulièrement bien accroché, je ne peux que le conseiller. C'est également un jeu de placement assez fourbe avec une grosse part de bluff. C'est un jeu où il faut savoir passer au bon moment, ni trop tôt sous peine de perdre beaucoup de majorités en cours, ni trop tard, sous peine de morfler à la prochaine saison.
Il a l'avantage d'être peu cher, rapide, intéressant de 2 à 4. Les règles sont un poil plus complexe qu'à Carcassonne (pouvoir des mécènes à maitriser) mais c'est du tout bon.
Dans le même genre, placement et bluff, j'adore The Boss. Mais, il y a des cartes et il est moins intéressant à 2.
disons que taper tout de suite dans le RFTG sans les avoir d’abord habitué à la version light (san juan) c’est chaud surtout l’iconographie et le nombre de combos de RFTG
apres tu trouves notre dames trop long ? il repond pourtant assez a tes criteres, et il est leger
alors oui les deux premieres parties sont plus longue le temps d’apprehender le jeu, mais comme tous les jeux de strategie/gestion, on le maitrise pas de facon fluide des le premier rencart je pense que lorsque tout le monde a 3 parties au compteur, ca doit tenir dans ton delai.
faut bien leur faire comprendre, a tes camarades, qu’un jeu de GESTION c’est pas comme un jeu d’ambiance/apero ou un jeu de placement, ca vient avec un minimum de pratique, ca tombe pas tout cuit dans le bec en prémaché. tu veux les nourrir c’est bien, leur donner la bequée c’est peut etre moins interessant à moyen terme…
je sais pas ce que vous avez contre glen more ! j’le trouve sympa, en plus y’a des ecossais, de la biere et des moutons…
et j’ai une autre idée: un minimum de gestion ET du placement, 1 a 4 joueurs, parties rapides: Card City (et bientot Town center, youuuhouuu !) les regles sont SIMPLEs, la pratique en est deja plus exigeante. ah merde oui ce sont des cartes carrées 
quelles raisons y a t il à leur aversion pour les “cartes” ? c’est un materiel de jeu de plateau comme un autre (exemple: titanium wars, c’est pas un jeu de cartes, c’est a mon sens un jeu de plateau qui utilise des cartes comme materiel)
Ijayama dit:crodilus dit:
Maintenant j'y voie plus clair dans les critères :
- règles simples
- partie rapide
- un coté familiale
- une part de stratégie
- un peu de placement, un peu de gestion mais
- coopératif
Là faudrait plutôt aller sur du Petit prince ou Augustus...
j'osais pas en parler car le monsieur a parlé de "gestion", mais a ce qu'il apparait au fil de la discussion, ses partenaires sont plutot dans la categorie plus en phase avec ces deux excellents titres que tu cites.
l’Ile Interdite (tous les critères)
Kingdom Builder
Augustus
Néfertiti
River Dragons
Pergamon
Shitenno
Roll Through the Ages
Saint Malo
Palais Royal
Mykerinos Glen More
Yspahan
Dice Town
Wiraqocha
Guerre des Moutons
Clans Cléopatre la cité des architectes
Ninjato…
Il y en a trop dans tes critères. Je ne saurais trop te conseiller l’Ile Interdite, Saint Malo et Néfertiti pour commencer ^^
nefertiti sauf la gestion mais c’est top …
Non mais il a choisi un truc là… et il l’a même acheté d’ailleurs…
D’ailleurs, même si personnellement je n’accroche pas trop à Carcassonne, je le considère néanmoins comme un très bon jeu, qui répond tout à fait à tes critères. Bon choix.
Quand tu chercheras un nouveau jeu, viens nous solliciter je sens que ça va être marrant
Rimsk dit:Non mais il a choisi un truc là... et il l'a même acheté d'ailleurs...
D'ailleurs, même si personnellement je n'accroche pas trop à Carcassonne, je le considère néanmoins comme un très bon jeu, qui répond tout à fait à tes critères. Bon choix.
Quand tu chercheras un nouveau jeu, viens nous solliciter je sens que ça va être marrant
Oais , il va faire son record perso avec 20 pages pour trouver un jeux , puis 30 pages , puis 35 , etc , c'est par palier , mvoyez ?...