Pas sûr de comprendre où tu veux en venir, Pome ? Si les animaux ne ressentaient ni douleur, ni peine, ils ne seraient donc pas sentients … et donc pas des animaux. Et comme le souligne Acathla, la question du veganisme ne se poserait alors pas.
La question occulte également l’envie de vivre pour parler de la seule souffrance. Même si on pouvait abattre sans douleur un être sentient, de quel droit abréger sa vie pour le manger ?
Soit la question est trop théorique et c’est trop difficile de se projeter, soit ça ne l’est pas assez et on projette notre réalité dans les questions !
Précisions sur ce que je viens de poser :
- on pourrait imaginer des êtres vivants dont les récepteurs liés à la douleur sont inexistant / atrophié par exemple, mais ils resteraient des animaux qui bougent / vivent en communauté / etc.
- quantifier la douleur / peine est bien difficile, la question revient à poser des limites à ce qu’on trouverait acceptable ou non en terme de souffrance lorsqu’on choisi d’en affliger une certaine quantité.
- Il n’y a pas de bonne ou mauvaise réponse, il s’agit de sujet de réflexion et tout le monde n’a pas forcément réfléchit à ce genre de question
Alors je rappelle, la douleur ne doit pas être confondue avec la souffrance.
La douleur est un message qui dit « il y a quelque chose qui cloche », la souffrance est un état d’esprit, qui nécessite une conscience phénoménale.
Les problèmes moraux que posent la question de la souffrance lié à la consommation de viande est très bien posée dans une vidéo de science4all, sous l’angle de la morale utilitariste. Il faudra que je la retrouve.
@jmguiche, j’ai bien fait la distinction douleur / peine (souffrance morale) dans mes questions (cf la dernière parenthèse)
enpassant dit :Zorkseb dit :Vous voulez manger une viande saine et de qualité? Mangez un veganTu peux nous donner des recettes ?
Avec des fèves au beurre et un excellent chianti 
La vidéo sur la problématique morale de la consommation de viande animale, point de vue utilitariste.
C’est du M Phi, pas du science4all.
https://youtu.be/HaVWbdlAiCQ
Zorkseb dit :enpassant dit :Zorkseb dit :Vous voulez manger une viande saine et de qualité? Mangez un veganTu peux nous donner des recettes ?
Avec des fèves au beurre et un excellent chianti
Je vais chasser le vegan (à l'arc, c'est plus écolo) et je me cuisine ça.
Peut-on dire d’un vegan qui chute à vélo qu’il s’est viandé ?
Vous avez 2 heures 
Nouvelle vidéo de L214 sur des poulets de batterie (c’est à Lyon et c’est… chaud) : https://www.l214.com/enquetes/2021/poules-cage-pamproeuf/
Il y a aussi la dernière vidéo BROUTE, que je trouve vraiment bien faite, avec son site associé : Abattoir conscient.
Je trouve la vidéo vraiment percutante parce qu’on y croirait, et en tant que consommateur de produits animaux, dont de viande, j’ai presque envie d’y croire, à cet élevage “vertueux”, même s’il n’enlèverait rien à cet ultime point : quel que soit la façon dont on le fait, on exploite l’animal pour l’amener à sa mort et consommer sa chair.
Je me dis que quitte à ce que ce soit le cas, autant que ce soit le “mieux” possible. La fin reste la même.
J’allais poster la même vidéo.
jmguiche dit :La vidéo sur la problématique morale de la consommation de viande animale, point de vue utilitariste.
C’est du M Phi, pas du science4all.
https://youtu.be/HaVWbdlAiCQ
J'avais loupé ça et c'est très intéressant.
edit : désolée, erreur de sujet.
jmguiche dit :La vidéo sur la problématique morale de la consommation de viande animale, point de vue utilitariste.
C’est du M Phi, pas du science4all.
https://youtu.be/HaVWbdlAiCQ
Je l'avais posté en incrusté ici même y a quelque temps, mais personne n'avais rebondi dessus.
Sans doute parce que cela s'adresse plus à ceux qui ne sont pas déjà convaincus par la cause animal.
Une petite pensée pour toutes ces oies et ces canard gavés qui finiront dans nos assiettes.
Sans oublier les huîtres mangées vivantes.
Nicky Larson dit :Une petite pensée pour toutes ces oies et ces canard gavés qui finiront dans nos assiettes.
Le troll d'or 2021. Venir juste avant Noël lancer ce pavé dans la mare d'un thread que tu as patiemment pourri jour après jour, était prévisible. (@beri: je sais, je sais, j'aurais pu dû me retenir)
Govin dit :Nicky Larson dit :Une petite pensée pour toutes ces oies et ces canard gavés qui finiront dans nos assiettes.Le troll d'or 2021. Venir juste avant Noël lancer ce pavé dans la mare d'un thread que tu as patiemment pourri jour après jour, était prévisible. (@beri: je sais, je sais, j'aurais
pudû me retenir)
Hé non même pas tu vois.
L'autre fois, Néo, alias Lymon Flower, disait quelque chose comme, étant donné que les carnistes sont conscient de leur mefaits, la culpabilité les ronges c'est pour cela qu'ils sont violent vis à vios des véganes etc..etc...
Je lui avait dit que c'était d'une bétise sans nom car j'étais omnivore et conscient de ce que cela impliqué et que j'étais en accord avec cela : ce n'est pas parceque lui un jour à ouvert les yeux et à regarder le monde réel que cela vaut pour les autres.
Mais à l'approche des fêtes, si j'ai bien une contradiction par rapport à mes convictions c'est bien pour le foie gras. Car on fait souffrir des animaux inutilement, on les rends malade, juste pour fabriquer un aliment... et j'avoue que ce n'est pas trop dans mon optique, ma vision des choses.
J'ai donc un antagonisme en moi.
Houhou.
Du coup si on en croit Néo, c'est pour cela que je vous agresse sans relache. Vous avez l'adresse d'un bon psy ?
Comme ça on pourra parler aussi de mon problème vis à vis de l'écriture inclusive, du socialisme, de la bienpensance etc...
Y'a du taf.
enpassant dit :Sans oublier les huîtres mangées vivantes.
Sauf si tu mange des huitres chaudes, non?