Vous reprendriez bien un peu de démocratie

Vous dites ?!
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https://rsf.org/en/rsf-s-2022-world-press-freedom-index-new-era-polarisation?year=2022&data_type=general

En 2013: RSF estimait le nombre de pays en bonne situation à 26.

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En 2021: il en subsiste 12
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RSF n’en dénombre plus que 8 en 2022.
Mais il est à savoir que la méthode de calcul a changé cette année ce qui rend moins pertinent une comparaison de 2022 avec les précédentes années. (C’est pourquoi j’ai pris 2013 et 2021)


Changement de méthode de calcul 2022:

Ici ce qui est intéressant à analyser, se sont les sous indices:

Liberté de la presse sur les plans:
Politique ; Economique ; Législatif ; Social ; Sécurité

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Le cadre législatif et réglementaire favorise la liberté de la presse et l’indépendance éditoriale, mais les mécanismes de lutte contre les conflits d’intérêts dans les médias sont insuffisants, inappropriés et dépassés. En réponse aux violences policières, un nouveau règlement relatif au maintien de l’ordre lors des manifestations a été adopté, qui tient davantage compte des droits des journalistes. Mais les reporters ont également été la cible de nombreuses agressions physiques de la part des manifestants.

Concernant le mauvais indice de sécurité: les journalistes ne se sont effectivement pas fait matraquer par la police contrairement au précédent mandat, on progresse. Dommage que les manifestants prennent le relais, et qu’au final on régresse sur cet aspect.


Légère progression globale toutefois 77.40 → 78,53 (+1,13 point)

(Équivalent à une progression au rang mondiale de 8 places)
soit les pays à ce niveau (satisfactory situation) sont dans un mouchoir de poche, soit la nouvelle méthode de calcul à dévaluée certains pays, soit les conditions y ont évoluées (ou plus probablement un mélange des trois facteurs)


Nos lois judiciaires protègent bien les libertés de la presse. L’indicateur législatif est d’ailleurs meilleurs que l’indicateur politique. Indicateur politique qui risque de diminuer à l’avenir suite à la suppression de la redevance (fragilisant l’indépendance des médias du service publique).

Quand au volet social, il reste notre point fort. Malgré une lente dégradation depuis deux décennies.

Pour finir, il est intéressant de constater qu’avec un indicateur économique médiocre, on est toutefois pas si mal classé. Ça en dit long sur l’indépendance économique de la presse dans le monde.

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jmguiche dit :Il y a une différence entre ne pas se satisfaire d’une situation et la noircir avec des phrases à l’emporte pièce tout droit sorties du manuel du parfait petit populiste.

C'est toi qui enjolive la situation pour ne pas voir à quel point elle est dégradée. Et c'est grave.
Par exemple, on remarque qu'il y a eu une augmentation des agressions contre les journalistes de la part de manifestants ? Pourquoi, c'est un phénomène nouveau selon cet observatoire. Une possibilité, c'est que les journalistes généralistes (ceux dont le travail est le plus vu) ont donné une vision très parcellaire des manifestations (parce que le manque de diversité dans ce type de journaux est très fort). Comme beaucoup de gens (comme toi) disent qu'ils n'y a aucun problème, ça réveille de la rancoeur chez ceux qui se sentent mal représentés dans les journaux.
Alors que si la critique du journalisme était plus présente, si les gens pointaient du doigt le fait que les violences en manifestation ne sont pas exclusivement le fait des manifestants, il y aurait moins de rancoeur.

Donc le fait de mettre sous le tapis les problèmes de la presse en France est beaucoup plus un problème que de noircir un peu trop le tableau. Le fait que tu n'arrives pas à voir en quoi ton discours est délètère et très dangereux à terme. Le nier comme tu le fais (et d'autres) ne fait que renforcer ce sentiment d'une presse peu indépendante ce qui alimente le ressentiment.
Donc, je vois mal comment tu peux penser qu'un discours qui amoindrit les problèmes de la presse peut aboutir à des conséquences positives.

Pour la partie au-dessus, il peut évidemment y avoir d'autres explications. 

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Donc à lire ton argumentation, la violence populaire envers les journalistes viendrait principalement de la façon dont ceux-ci traitent cette actualité ? Et donc que la liberté des journalistes à exercer leur travail est brimée par ceux là même qui réclament une autre interprétation de l’actualité, au moins aussi orientée politiquement ?

Et donc au final, cela revient à nier au journaliste quelle que soit son orientation politique à relater les faits, à interroger, à enquêter parce que cela ne plaît pas ?

c’est la  nouvelle dictature du prolétariat  ?

Excuser la violence physique, n’est ce point plus dangereux pour la société que de relativiser un indice de liberté de l’information ?

La Finlande à eu -12, je ne suis pas très étonné au vu de son climat.

Mais cela ne remet pas en cause que la courbe des indices pointe des problèmes qui sont loin d’être anodins.

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Bonjour,

Lisez Charlie Hebdo et respirez, plein nez, le bon air frais et jovial de la liberté de la presse !


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Gabriel Ombre dit :Donc à lire ton argumentation, la violence populaire envers les journalistes viendrait principalement de la façon dont ceux-ci traitent cette actualité ? Et donc que la liberté des journalistes à exercer leur travail est brimée par ceux là même qui réclament une autre interprétation de l'actualité, au moins aussi orientée politiquement ?

Et donc au final, cela revient à nier au journaliste quelle que soit son orientation politique à relater les faits, à interroger, à enquêter parce que cela ne plaît pas ?

c'est la  nouvelle dictature du prolétariat  ?

Excuser la violence physique, n'est ce point plus dangereux pour la société que de relativiser un indice de liberté de l'information ?

La Finlande à eu -12, je ne suis pas très étonné au vu de son climat.

Mais cela ne remet pas en cause que la courbe des indices pointe des problèmes qui sont loin d'être anodins.

Tu m'as mal lu. Mais, si je reste sur ce terrain glissant, qui n'était pas le coeur de mon argumentaire
1/ Le fait que la majorité des journalistes relatent une même scénographie qui ne correspond à celle ressentie est en effet un problème. Ca démontre un problème de liberté de la presse assez évident. Mettre en avant une "dictature du prolétariat" alors que nous sommes dans une "dictature du capitaliste (au sens du possédant)", c'est assez drôle.
Donc oui, le fait qu'il n'y ait qu'un seul récit répété à l'envi est un gros problème (surtout que, quand tu suis ce qui se passe en manif, il est flagrant que ce récit est manipulé). Donc, le problème est bien que le journaliste n'est pas libre aujourd'hui. Si c'était le cas, il y aurait un discours plus nuancé. Donc, le "prolétariat" n'est pas mécontent parce que le journaliste ne dit pas ce qu'il veut, mais parce qu'il n'y a plus de contradiction dans ce journalisme (sur les personnes interrogées, le relaté des événements,...).

Et, la violence physique est aussi un choix de la bourgeoisie. La violence capitaliste que subit le prolétaire est beaucoup plus violente que la violence physique. En ne mettant en avant qu'une seule forme de violence, le journalisme cache les conséquences de la violence du patronnat. Cette violence entraîne la violence physique, car écrasé par la pauvreté, le prolétaire ne sait plus comment faire pour vivre dignement alors qu'il travaille. Cela entraîne des débordements avec de la violence physique. En choisissant de ne dénoncer que la violence physique, le bourgeois se "met à l'abri" en expliquant que lui n'est pas violent. Ce qui est faux. Il est d'une violence inouïe, avec un droit de "vie ou de mort" sur le salarié, mais cette violence n'est pas considéré comme grave. Or, elle est du même niveau que la violence physique. Et dans certains cas, bien pire, car il peut être beaucoup plus difficile de sortir de la misère que de guérir d'un bras cassé. 
Dénoncer la violence physique au prétexte qu'elle serait la plus inacceptable des violences est en réalité assez biaisé. C'est le regard de la bourgeoisie, qui a les moyens de tordre la réalité de cette manière. Mais c'est faux.

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Bonjour loïc,

Pourrais-tu, si tu le veux bien, nous définir ces termes, au sens d’aujourd’hui, en 2022 :

prolétariat
bourgeoisie

Merci de nous renseigner…

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La presse est tellement libre, qu’elle ne se prive pas de librement désinformer.

Egalement de faire du copié collé, d’esquiver les sujets, de monter en épingle des faits isolés, de faire du micro trottoir biaisé, etc…

Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Bref, la liberté d’être orientée et/ou médiocre.



(Edit: il subsiste tout de même de bon journalistes d’investigations, et quelques lignes éditoriales encre intègres, mais se sont des perles rares)

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Y a-t-il des plagistes sur Tric Trac ? 

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enpassant dit :Y a-t-il des plagistes sur Tric Trac ? 

Y a-t-il des pigistes ?

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Vicen dit :Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Non, non, plagistes. 

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J’avais saisi, mais le jeu de mot était trop tentant.

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Vicen dit :La presse est tellement libre, qu'elle ne se prive pas de librement désinformer.

Egalement de faire du copié collé, d'esquiver les sujets, de monter en épingle des faits isolés, de faire du micro trottoir biaisé, etc...

Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Bref, la liberté d'être orientée et/ou médiocre.



(Edit: il subsiste tout de même de bon journalistes d'investigations, et quelques lignes éditoriales encre intègres, mais se sont des perles rares)

Vrais , mais ce sont les amis de Mélanchon qui ont appris ça aux autres ,on peut le voir en action avec un certain Vlad , et tu oublie le négationisme général qui tente de faire passer trotski, staline et autres meurtrier de masses pour des doux réveurs , le plus fun étant comment l'antisemitime crasse de ses gentils organisateur de goulag ( les GOG) est totalement passé sous silence

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adel10 dit :

Vrais , mais ce sont les amis de Mélanchon qui ont appris ça aux autres ,on peut le voir en action avec un certain Vlad

Vlad Tepes est revenu ?

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adel10 dit :
Vicen dit :La presse est tellement libre, qu'elle ne se prive pas de librement désinformer.

Egalement de faire du copié collé, d'esquiver les sujets, de monter en épingle des faits isolés, de faire du micro trottoir biaisé, etc...

Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Bref, la liberté d'être orientée et/ou médiocre.



(Edit: il subsiste tout de même de bon journalistes d'investigations, et quelques lignes éditoriales encre intègres, mais se sont des perles rares)

Vrais , mais ce sont les amis de Mélanchon qui ont appris ça aux autres ,on peut le voir en action avec un certain Vlad , et tu oublie le négationisme général qui tente de faire passer trotski, staline et autres meurtrier de masses pour des doux réveurs , le plus fun étant comment l'antisemitime crasse de ses gentils organisateur de goulag ( les GOG) est totalement passé sous silence

Boarf, en terme de révisionnisme, ils n'ont rien à t'envier.

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loïc dit :
adel10 dit :
Vicen dit :La presse est tellement libre, qu'elle ne se prive pas de librement désinformer.

Egalement de faire du copié collé, d'esquiver les sujets, de monter en épingle des faits isolés, de faire du micro trottoir biaisé, etc...

Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Bref, la liberté d'être orientée et/ou médiocre.



(Edit: il subsiste tout de même de bon journalistes d'investigations, et quelques lignes éditoriales encre intègres, mais se sont des perles rares)

Vrais , mais ce sont les amis de Mélanchon qui ont appris ça aux autres ,on peut le voir en action avec un certain Vlad , et tu oublie le négationisme général qui tente de faire passer trotski, staline et autres meurtrier de masses pour des doux réveurs , le plus fun étant comment l'antisemitime crasse de ses gentils organisateur de goulag ( les GOG) est totalement passé sous silence

Boarf, en terme de révisionnisme, ils n'ont rien à t'envier.

"Pratique politique qui, sous couvert d'adapter la théorie marxiste à la conjoncture en dénature le caractère révolutionnaire" ?

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Qui a abandonné la dictature du prolétariat au profit de l’omniprésence d’une oligarchie soigneusement sélectionnée ?

Ah… l’histoire semble parfois amnésique…

La droite est bête, la gauche maladroite… tous sont hors sol à un point tel qu’ils semblent originaires d’un espace lointain.

Et puis, ils vivent entre eux, dans leurs certitudes qui les opposent mais qui les réunit aussi dans ce cercle qui profite d’une bonne soupe qui a tendance à refroidir ces temps ci et certains tirent la grimace jusqu’à se réfugier vers des horizons plus profitables.

A gerber.

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@Gabriel. En effet, on connait la chanson: privatisation des profits, nationalisation des pertes.

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Vicen dit :@Gabriel. En effet, on connait la chanson: privatisation des profits, nationalisation des pertes.

Ah pas mal ce petit raccourci, je le fais mien de suite. Ça résume plutôt bien.

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Je viens d’entendre une phrase qui m’a fait sourire:
La France c’est des citoyens suédois, gouvernés par des politiciens bulgares.

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loïc dit :
adel10 dit :
Vicen dit :La presse est tellement libre, qu'elle ne se prive pas de librement désinformer.

Egalement de faire du copié collé, d'esquiver les sujets, de monter en épingle des faits isolés, de faire du micro trottoir biaisé, etc...

Leur martingale de cette saison:
- abstention ? Interrogeons des plagistes.
- réchauffement climatique ? Interrogeons des plagistes.

Bref, la liberté d'être orientée et/ou médiocre.



(Edit: il subsiste tout de même de bon journalistes d'investigations, et quelques lignes éditoriales encre intègres, mais se sont des perles rares)

Vrais , mais ce sont les amis de Mélanchon qui ont appris ça aux autres ,on peut le voir en action avec un certain Vlad , et tu oublie le négationisme général qui tente de faire passer trotski, staline et autres meurtrier de masses pour des doux réveurs , le plus fun étant comment l'antisemitime crasse de ses gentils organisateur de goulag ( les GOG) est totalement passé sous silence

Boarf, en terme de révisionnisme, ils n'ont rien à t'envier.

Vous voulez dire que les goulag cela n'existe pas ? et que tous les gens qui ne pensent pas comme vous doivent être lobotomisée ?