Wargames...

OlivierR dit:Ce n'est pas la premiere fois que j'entends cette critique, donc elle doit avoir une part de vrai. Ceci dit, je n'ai jamais eu aucun problème de compréhension avec les règles , sincérement. AU-CUN. Je suis rentré dedans sans problème. Et quand je me suis mis à LNL (2003?) ca faisait un bout de temps que j'avais arrété le wargame (et c'est le jeu qui m'y a remis...).
Elles sont prévues justement pour etre pédagogiques. Un avertissement te dit a chaque fois quand tu en as lu assez pour jouer tel ou tel scénar.
L'exemple du lance flammes ;) : il est à sa place, c'est à dire dans le paragraphe sur les armes de soutien. Qui est lui meme dans le paragraphe qui décrit les différentes sortes de pions (squad/leader/armes/Equipes etc...), en début de livret donc.


On a vraiment pas du lire les mêmes car à aucun moment, dansLnL BoH il ne t'est dit que tu en sais assez pour faire tel ou tel scénar. Tu confonds pas avec Squad Leader ou une autre version de LnL ? ? ! ? ?

Pour le lance flamme, il est en effet dans le paragraphe arme de soutien ... qui est dans les concepts généraux du jeux ! Expliquer en détail le fonctionnement des armes de soutien dans les concepts généraux du jeu, j'avais jamais vu
1.0 General concepts
1.1 Scale and counters
1.2 Dice
1.3 Stacking
1.5 Morale
jusque là, tout va bien ...
1.6 Support Weapons ant Weapons Team
1.6.1 Support Weapons
1.6.1.01 Tripod Machine Guns
1.6.1.1 Jamming
1.6.2 Flamethrowers and Stachel Charges
1.6.3 Weapons Teams
1.7 Event Markers

Pour moi, on ne détaille pas un élément du jeu aussi tôt, et encore moins dans les concepts généraux.
Bref, pour moi, ces règles sont très mal écrites, mais tant mieux pour toi si tu les as assimilées rapidement. Moi ça me bloque :( .

Moi qui vient de me procurer LnL BoH, ça me fout un peu les boules… :(

BananeDC dit:Moi qui vient de me procurer LnL BoH, ça me fout un peu les boules... :(


je pense que le jeu est très bien. C'est pas grave, on peut s'entraider pour essayer de comprendre !

Bonjour,

Leonidas300 dit:
OlivierR dit:Ce n’est pas la premiere fois que j’entends cette critique, donc elle doit avoir une part de vrai. Ceci dit, je n’ai jamais eu aucun problème de compréhension avec les règles , sincérement. AU-CUN. Je suis rentré dedans sans problème. Et quand je me suis mis à LNL (2003?) ca faisait un bout de temps que j’avais arrété le wargame (et c’est le jeu qui m’y a remis…).
Elles sont prévues justement pour etre pédagogiques. Un avertissement te dit a chaque fois quand tu en as lu assez pour jouer tel ou tel scénar.

L’exemple du lance flammes ;) : il est à sa place, c’est à dire dans le paragraphe sur les armes de soutien. Qui est lui meme dans le paragraphe qui décrit les différentes sortes de pions (squad/leader/armes/Equipes etc…), en début de livret donc.

Leonidas300 dit:
On a vraiment pas du lire les mêmes car à aucun moment, dansLnL BoH il ne t’est dit que tu en sais assez pour faire tel ou tel scénar. Tu confonds pas avec Squad Leader ou une autre version de LnL ? ? ! ? ?

Nan, il ne confond pas avec Squad Leader, ceci existait dans les régles de Lock’N Load : Forgottent Heroes sur le Vietnam car page 11 à la fin du point 13.4 on peut lire : " Stop! You have learned all that is needed to play either a Friend in Need or The Unexpected Visitors scenario". De même page 17 aprés le point 17.4 :“Stop! Or at least pause. You have learned all you need to play The Tread Heads scenario (without its optional rule). We hope you enjoy it. You may want to try Ap Bac; it’s a great introductory scenario for vehicles. You’ll need to review Indirect Fire (18.0) before you play it.”
Malheureusement cela a disparu de Band of Heroes.
Leonidas300 dit:
Pour le lance flamme, il est en effet dans le paragraphe arme de soutien … qui est dans les concepts généraux du jeux ! Expliquer en détail le fonctionnement des armes de soutien dans les concepts généraux du jeu, j’avais jamais vu
1.0 General concepts
1.1 Scale and counters
1.2 Dice
1.3 Stacking
1.5 Morale
jusque là, tout va bien …
1.6 Support Weapons ant Weapons Team
1.6.1 Support Weapons
1.6.1.01 Tripod Machine Guns
1.6.1.1 Jamming
1.6.2 Flamethrowers and Stachel Charges
1.6.3 Weapons Teams
1.7 Event Markers
Pour moi, on ne détaille pas un élément du jeu aussi tôt, et encore moins dans les concepts généraux.
Bref, pour moi, ces règles sont très mal écrites, mais tant mieux pour toi si tu les as assimilées rapidement. Moi ça me bloque :( .


C’est marrant mais j’avais expliqué quelque part, notamment pour Banane DC comment lire les régles de Lock’N load pour ne pas trop se poser ce genre de problémes, même si pour moi le coup du Lance Flamme est un point de détail, pour moi ce qui m’avait étonné, c’était la description du systéme de tir avant celui du repérage, ou comment apprendre à résoudre les combats avant de savoir comment on reppert l’ennemi, mais franchement c’est loin d’être insurmontable, en tout cas moi je ne pige pas ce qui vous bloque à ce point là.
D’aileurs voila ce que j’avis écrit dans un autre message sur Lock’N Load :
Je tiens juste à préciser une chose, je le répète je n’ai pas trouvé les régles si compliquées que cela, mais c’est leur agencement qui peut surprendre, par exemple on explique comment tirer sur les adversaires, or ce n’est que plus loin que l’on explique comment on repére les adversaires sur lesquels on va tirer… Donc mon conseil est le suivant : lisez la régle une premiére fois sans trop vous torturez, car certaines réponses apparaitront au fur et à mesure. De même les exemples de parties à la fin vous aideront à comprendre le jeu et sa séquence. Dernier point, comme cette régle est commune à toute la série, ne soit pas surpris de voir comment gérer les hélicos, ce point est resté en place mais bien sur il n’est utile que pour le Vietnam (et peut être de prochains modules…).
C’était dans ce sujet :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view … d&start=15

En même temps moi ce que je dis, c’est que si le jeu te plaît pas parceque tu trouves les régles trop complexes, et bien revends le, c’est tout ce que je peux dire, et achétes toi ASLSK, tous les goûts sont dans la nature. Désolé d’avoir (dés)orienté sur un jeu aussi peu compréhensible. Bon ben moi maintenant j’arréte de parler de ce sujet, cela me gonfle, discutez avec Logan ce sera mieux, achetez ASL ce sera bien mieux pour vous.

Au revoir,
Thierry :wink:

wolfy dit:Désolé d'avoir (dés)orienté sur un jeu aussi peu compréhensible. Bon ben moi maintenant j'arréte de parler de ce sujet, cela me gonfle, discutez avec Logan ce sera mieux, achetez ASL ce sera bien mieux pour vous.

:shock: Bon ben qu'est-ce que je lui ai fait à celui-là ??? :shock:
wolfy dit:C'est marrant mais j'avais expliqué quelque part, notamment pour Banane DC comment lire les régles de Lock'N load pour ne pas trop se poser ce genre de problémes, même si pour moi le coup du Lance Flamme est un point de détail, pour moi ce qui m'avait étonné, c'était la description du systéme de tir avant celui du repérage, ou comment apprendre à résoudre les combats avant de savoir comment on reppert l'ennemi, mais franchement c'est loin d'être insurmontable, en tout cas moi je ne pige pas ce qui vous bloque à ce point là.

effectivement, voici ton conseil
wolfy dit:Donc mon conseil est le suivant : lisez la régle une premiére fois sans trop vous torturez, car certaines réponses apparaitront au fur et à mesure.

:?
wolfy dit:En même temps moi ce que je dis, c'est que si le jeu te plaît pas parceque tu trouves les régles trop complexes, et bien revends le, c'est tout ce que je peux dire, et achétes toi ASLSK, tous les goûts sont dans la nature. Désolé d'avoir (dés)orienté sur un jeu aussi peu compréhensible. Bon ben moi maintenant j'arréte de parler de ce sujet, cela me gonfle, discutez avec Logan ce sera mieux, achetez ASL ce sera bien mieux pour vous.


Si ça te gonfle, ne poste pas. Personne ne t'oblige.
Ensuite, LnL n'est pas complexe, il est mal écrit. Ca n'a rien à voir. Et conseiller ASL à quelqu'un qui aurait trouvé LnL trop compliqué :roll:
wolfy dit:
C'est marrant mais j'avais expliqué quelque part, notamment pour Banane DC comment lire les régles de Lock'N load pour ne pas trop se poser ce genre de problémes,

oops, désolé, un oubli de ma part... :oops:
Des fois je copie colle des bouts du forum pour me rappeler, là je l'ai pas fait... :(
BananeDC dit:Moi qui vient de me procurer LnL BoH, ça me fout un peu les boules... :(

Au lieu de te plaindre, lis-moi tout ça (dans l'ordre que tu veux) et appelle moi pour qu'on se fasse une partie !
En retour, je te propose une partie de CC:Europe.
Si c'est pas une honnête proposition, ça ... ;o)

A+,
Olivier

Effectivement, les indications dont je parlais ont disparu de BoH. Elles étaient dans le livret de FH. Dommage.


Un conseil pour commencer :
Ne liser que les pages jusqu’à la page 17 . Ca vous suffira pour les scénars infanterie pur.
Ensuite, jusqu’à la page 20 (15.0). Ca vous permettra de jouer avec les canons, les baz etc… sans le véhicules.
Aidez vous de l’exemple (tres bien fait, lui) de partie en fin de livret.

Et n’hésitez pas à me poser des questions en cas de pépin.

Voila voila.

Sinon, c’est une impression ou vous etes un petit peu rapides à monter dans les tours sur TricTrac :wink:

(et je le répète, n’en déplaise à qui voudra, je n’ai eu aucun probleme avec les règles, ja-mais, ni mes fils de 14 ans qui ont appris les regles d’infanterie tout seul, en anglais. On n’est pas tous fait pareil :wink: )

OlivierR dit:Sinon, c'est une impression ou vous etes un petit peu rapides à monter dans les tours sur TricTrac :wink:

Si vous saviez, il existe ici des guerres picrocholines entre partisans du cube et partisans de la figurine (entre lesquels les partisans du pion viennent mettre la pagaille) qui valent bien dans leur inanité les guerres opposant les petitboutiens et les grosboutiens de Swift, sans compter que certains font ça en plaisantant alors que d'autres y croient dur comme fer, les premiers s'amusant à exciter les ardeurs des seconds, qui n'en ont pourtant pas besoin pour s'étriper joyeusement. Rajoutez à cela des égos surdimensionnés et quelques inaptes à l'auto-dérision, et vous voyez le tableau. Sinon, c'est très sympathique, comme forum (très sérieusement).

Bonsoir,

Réponse par MP à certains

A Bientôt,
Thierry :wink:

OlivierR dit:
(et je le répète, n'en déplaise à qui voudra, je n'ai eu aucun probleme avec les règles, ja-mais, ni mes fils de 14 ans qui ont appris les regles d'infanterie tout seul, en anglais. On n'est pas tous fait pareil :wink: )

KûûûA !

Kêêêument ki s'lâââ pêêête lui !
:roll:

Si seulement mes élèves pouvaient être aussi doués…

Sur dimensionné, mon ego ? C’est un roc, c’est un pic, c’est un cap ! Que dis-je, c’est un cap… C’est une péninsule !

greuh.

Et encore, t’as pas fait 75. Moi, si.

Ayant goûté à Twilight Struggle récemment et ayant beaucoup aimé, je me suis mis en quête de card driven stratégique ni trop longs, ni trop complexes. Après une petite recherche sur BGG, un titre est ressorti : Wilderness War.

Avez-vous déjà eu l’occasion de tester ce jeu ?

MOz dit: Wilderness War.
Avez-vous déjà eu l'occasion de tester ce jeu ?

Pas moi, mais tu as piqué ma curiosité :)

Je connaissais pas non plus.

Hâ y est :mrgreen: j’ai été voir.

Le thème me branche moins, mais, si quelqu’un l’éssaye,
ça m’interesse d’avoir un comparatif avec TS :wink:

Lord Kalbut dit:Je connais pas non plus, c'est quoi ?

de mémoire un wargame sur les guerres franco-anglaise au Canada. Le dernier des Mohicans, quoi (mais y'a pô de canôôé en plastôôc ;) ).

Tu y as déja joué gros pingouin :mrgreen: ?
On vient justement de tâter grôs nos bateaux en plâstôk avec Logan :D